1 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:07:50.16 ID:lI2Wo1no9
スペイン代表のことを「無敵艦隊」と呼ぶのは日本ぐらい
「そんなこと言ったら、スペイン人は怒りますよ」。新聞社時代、スペイン在住の通信員に冗談交じりに言われたことを思い出す。「無敵艦隊」。決勝戦を前にテレビでも新聞でも連日報じられるスペイン代表の愛称だ。たぶん、その強さを強調して使うのだろうが、歴史的には正反対。「見てくれは立派だけど、いざとなると弱い」という意味だという。
スペイン代表のことを「無敵艦隊」と呼ぶのは日本ぐらい。スペイン国内ではチームカラーから「ラ・ロハ(赤)」と呼ばれる。アルゼンチン代表の「セレステ・イ・ブランコ(空色と白)」、フランス代表の「レ・ブルー(青)」と同じだ。世界にはユニフォームや国旗の色を愛称にする代表が多い。
「無敵艦隊」の由来は16世紀までさかのぼる。スペイン国王フェリペ2世がイングランド攻撃のために編成した大艦隊。当時としては世界最大級の陣容を誇ったが、英国海軍の機動力の前に惨敗。「威容を誇るものの中身は弱い」という意味を込めて英国人が皮肉で「無敵艦隊」と呼んだのだという。
日本で使われたのは1998年フランス大会から。1994年アメリカ大会から1998年まで32戦負けなし(PK戦負けは含まず)という圧倒的な成績に、ワールドカップ(W杯)「初心者」の日本のメディアが「無敵」を強調するために使った。もっとも、優勝候補として臨みながら1次リーグで惨敗。本来の意味「見掛け倒し」通りだった。
もともと「クラブは強いが代表は弱い」のがスペイン。マドリードの中央政府とバルセロナのカタルーニャ地方は歴史的に不仲で、国が1つになる土壌もなかった。レアル・マドリードのサポーターはバルセロナの選手がいる代表は応援しないし、負けろとさえ願う。逆もある。レアルが欧州チャンピオンズカップ(現CL)5連覇した1950年代後半でも、代表は予選敗退。ホスト国として臨んだ1982年大会も2次リーグで敗退し、長く1950年ブラジル大会の4位が最高だった。
強くなったのは、2000年代以降だろう。20年ほど前、マドリードのスポーツ店にバルセロナの背番号10のユニフォームが飾られているのを見つけた。くだんの通信員は「メッシの影響ですよ。マドリードにもバルセロナファンが出てきた。信じられませんよ」とあきれ顔で話した。クラブ同士、街同士の対抗意識が、リオネル・メッシの登場で変わったのだ。
あれだけ勝負弱かったスペイン代表が、2008年のEUROで優勝した。2010年南アフリカ大会でW杯初優勝すると、2012年のEUROも連覇。ショートパスを主体とした「ティキタカ」戦法が好成績を生んだのだが、国をあげて代表を応援するムードが生まれたことも大きい。マドリードとバルセロナの融和がきっかけだとすれば、スペインを強くしたのはメッシだ。
2010年の優勝以降は、再び「無敵艦隊」ぶりを発揮。2014年ブラジル大会は1次リーグで敗退し、2018年ロシア大会は決勝トーナメント1回戦で地元ロシアにPK戦負け、2022年カタール大会では1次リーグで日本に逆転負けし、16強でモロッコにPK戦の末敗れた。勝負弱さは相変わらずだった。
続きはソースで
https://www.football-zone.net/archives/663840
3 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:08:56.76 ID:1qUghAwN0
日本もそういう意味で呼んでるのでは
4 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:09:25.25 ID:dUrwt36i0
ダメぽ3兄弟が懐かしい
5 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:09:32.17 ID:ok118ESV0
無冠の王みたいな扱いだったしな
7 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:10:19.60 ID:SKxmE38K0
無敵艦隊は嘲笑なの知らずに使ってんだろ
5chでよく見る無敵艦隊 笑 が正しい
8 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:11:07.95 ID:r+gH9ZQx0
日本で無敵といえば芸能人女がアダビデデビューするイメージだからな
でも
スペインの人が無敵艦隊とか言われてもいい気にならないのはわかる
サッカーではない実際のスペインの艦隊はイギリスの艦隊に負けてるから無敵じゃないからな
ブラジルを未だに最強のサッカー王国とか言うのも日本だけだし
10 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:11:49.35 ID:d1VXXwWn0
「無敵艦隊」という名称は、16世紀に大航海時代のスペイン海軍が誇った「アルマダ」に対して、宿敵であるイギリス(イングランド)側が「これだけ威容を誇っても、中身は弱くて勝てない」と皮肉を込めて呼んだ通称です。
現在ではスポーツのスペイン代表チームなどを指す異名として定着していますが、本来は「自称」ではなく「他国からのあざけり(蔑称)」として誕生したという歴史があります。
11 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:11:56.78 ID:XHSrtgm90
サッカーファン歴40年の俺もこの言い方最近気になってた
これ誰かに言われる度に、烈火の如くブチギレて教えてやってたよ
12 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:12:08.28 ID:+6iNH84z0
無敵艦隊は二つ名であり、本当に無敵とは思ってないので安心して
13 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:12:30.40 ID:d1VXXwWn0
アメリカ大会とかフランス大会の時とかワールドカップ初優勝するまでは
無敵艦隊(笑)とかだった
14 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:12:31.45 ID:YzTFosyY0
スペインvsアルゼンチンという元宗主国と植民地の戦い
15 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:12:36.78 ID:gxEESPOY0
MUTEKIって最近聞かないな
16 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:13:23.69 ID:PMmdXh9M0
歴史的にはたしかに無敵艦隊(大笑)だがwww
でもサッカーだと本当に無敵艦隊になりつつある
17 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:13:27.39 ID:7zU/wbLO0
「小日本」みたいなもんか
18 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:14:20.12 ID:lhfPnGOb0
響きがかっこいいんだよ
19 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:14:30.58 ID:CVGek9H40
はい、はい、メッシの提灯記事ね
20 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:14:31.95 ID:Ts/nwNuL0
マスコミあるあるじゃん
字面だけで判断して間違った意味で使うのって
超新星とかもそう
21 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:14:42.21 ID:D/M0PNcG0
褒めてるんだからいいだろ
ぶっちゃけ、サッカースペイン代表が強かろうが弱かろうがどうでもいい
22 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:14:50.98 ID:Ea2uFbhH0
ワールドカップ(W杯)「初心者」の日本のメディアが
それは関係あんのか
23 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:15:19.54 ID:StHZFQNT0
ベルギーは赤い悪魔でしたか?
39 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:19:07.61 ID:pSOogwQ70
>>23
意味がわかりませんけど
24 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:15:20.34 ID:HDAdEMAh0
じゃあ不沈艦
25 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:15:22.97 ID:pdGpLbHM0
日本の無敵艦隊(スペイン代表)の意味もその意味でいってるぞ
強いけどなんか結果はでない
26 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:15:33.53 ID:LNjHpOWB0
>>1
別にええやん元々の意味を変えてしまうほどの強さを見せつけているのだし
27 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:15:43.68 ID:QxFmZXdC0
通信員亡くなってるのかよ
28 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:16:13.23 ID:6Vy8X+fq0
スキージャンプも未だに日の丸飛行隊ですよ。
まあただの枕詞。
29 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:16:49.58 ID:yhp1wVB00
全てにおいてワンパターンな白痴しかいないマスゴミに言え
30 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:16:50.42 ID:Z0+wp6Jf0
南アの時には既に本当に強かったら詐欺やんけって言われてたやん
31 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:16:59.97 ID:SyUMB2x80
不審船団って誰のことニダ!(ドンッ
32 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:17:21.32 ID:TLxX9tvi0
日本の大和魂ってのもね
沈んでるのに
33 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:17:26.11 ID:FRgQ/I3Z0
ならカトリック残虐集団にでもしとくか
34 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:17:45.00 ID:pSOogwQ70
勘違いしてたのは一部スポーツ新聞だけで、当時から2chでも蔑称で呼ばれてたよな。珍グランドみたいな感じで。
35 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:17:46.15 ID:6X8xUpN/0
98年の時は日本が初出場ということも盛り上がってありたくさんワールドカップ雑誌が出ててどこも若きラウルのいてたスペインをプッシュしてたな
36 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:18:04.34 ID:4WVlLMVX0
戦艦大和みたいなもんか
37 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:18:11.27 ID:/64/6+qm0
自分が理解してないことは皆理解してないと?
馬鹿過ぎないかこの記者
38 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:19:07.57 ID:nFyWI8du0
俺はてっきりワールドカップではPK戦でしか負けないからそんな呼称になったもんだと勝手に思ってた
40 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:19:50.49 ID:/ugaMnEs0
昔は無敵艦隊ww
何が無敵艦隊だよって揶揄されていたのにな
今は無敵艦隊の名の通りの強さ
かつてはアジアの虎と言われた国があるんやで
今はアジアの猫になっちまったが
41 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:19:52.90 ID:W+LOGVSK0
日本も優勝するまでは正しく無w敵w艦w隊wwwwの用法で使ってたんだけどな
42 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:20:09.57 ID:z8Odlb0z0
日本でも使われた当初から予選は強いんだけどねぇ…程度の使われ方してたでしょ
43 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:20:27.18 ID:iLBXmll30
グループステージまでは無敵艦隊で有名
44 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:20:48.89 ID:/B/zvRxv0
皮肉が込められているのはみんな知っている
45 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:21:07.10 ID:vq1dkB7X0
ナイジェリアに番狂わせで負けた時に無敵艦隊が使われたんじゃないのか
46 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:21:31.56 ID:fgUvRukw0
まあ一昔前のスペイン代表も強いというわりには大事な大会で勝てなかったから
そういう意味でも無敵艦隊と呼んでたわけで
どっちも皮肉的な意味の異名なんだけど
47 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:21:46.36 ID:yg5giNAR0
おまえらじゃん無敵艦隊w(≧∇≦)
48 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:21:49.76 ID:Sapdfp9g0
んじゃ索敵反対で
49 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:21:52.30 ID:+aNA18ZR0
ベスト4くらいの総当たり戦が一番実力がはっきりしそうw
50 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:21:53.05 ID:R9dzteW70
スペインがイングランドに勝ったら「ジブラルタルはスペインのもの」って
横断幕を掲げるのか?
51 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:22:07.57 ID:qL35o4Pb0
無冠の帝王とかかっこいいよな
52 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:22:08.39 ID:7Rv81vs30
安心してください
スペイン人に知り合いはいません
54 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:22:18.18 ID:dOInMsiR0
感じで書くとかっこいいじゃん
無敵艦隊
55 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:22:18.50 ID:qtnMqblE0
日本が点取ったら真珠湾攻撃って言われるような物か
56 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:23:06.36 ID:XrgbqxjM0
どっちの意味でも使えるから
使い勝手がいい
57 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:23:12.14 ID:qIfSDFe20
意味知ってて使ってるのかと思った
58 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:23:22.38 ID:dCEp0S6d0
>>1
スペイン艦隊がアルマダの海戦以前に負けてなかったのもヴェネチア海軍の陰でコソコソしてたからだしな
59 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:23:24.94 ID:2QNUaeKq0
栄華を誇ったスペイン帝国衰退の象徴だもんな無敵艦隊w
60 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:23:52.94 ID:m39wwWRe0
日本でも皮肉で言ってるだろ
ブラジルドイツイタリアの方がW杯優勝してるし
61 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:24:01.17 ID:HwCK2WOh0
普通に馬鹿にして使ってると思ってたが
62 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:24:12.38 ID:XrgbqxjM0
敗北を知りたいと
ちょっと似てる部分あるよね
63 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:24:25.38 ID:e0B60YCF0
S級艦隊と呼ぼうぜ!
64 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:24:43.16 ID:fgUvRukw0
スポーツ新聞の記者はバカだから意味わからずにそのままの意味で使うようになったんだろ
65 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:24:46.82 ID:vm6Wy4ZD0
日韓の時にマスコミが参加国全てに無理矢理ニックネーム付けてたのが始まりだよな
不屈のライオンとかいたよ
どの国かは忘れた
66 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:25:23.88 ID:p1aD2AIc0
で本当のとこどうなの
テレビとかは悪い意味ではつかってないだろうけど
相手のことまでしらべないのもテレビらしいし
68 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:25:55.12 ID:ZXfFV0Nm0
20年くらい前はカタルーニャではW杯よりモトGPの方が人気ってテレビで見たことあるけど
W杯やユーロ優勝してどうなったんだろうな
南アフリカなんて先発6人は黄金期のバルサの選手だったし
70 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:26:26.79 ID:PESCfJNE0
日本が諸外国から無敵艦隊ジャパンなんて言われたら怒るだろ バカにしてんのかって
82 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:27:52.34 ID:XrgbqxjM0
>>70
無敵な部分なくて
当てはまらないからおこらない
71 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:26:34.19 ID:utGizLCX0
白い巨人の巨人は読売巨人軍の巨人
72 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:26:49.59 ID:SESHaDUo0
サッカーの母国とかサッカーの神様とかゲルマン魂とかも日本人が勝手に言ってるだけだろ?
73 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:26:58.63 ID:nov8+9xX0
一方、日本は時代遅れで沈められた大和をいまだに誇りに思ってる
74 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:27:04.61 ID:HwCK2WOh0
南アフリカで優勝するまでは確実に馬鹿にして使われてた
その後は変わったのかもしれんが
75 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:27:20.90 ID:n7kBSPYc0
まあ、ハンセンもたまに沈む不沈艦って呼ばれてたし
76 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:27:27.69 ID:YeFNaP/R0
じゃあそれ以外何があるんだバルログしか知らんわ
77 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:27:30.34 ID:u4OpFFSG0
無敵艦隊(約束された敗北)
78 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:27:31.01 ID:7A5kZ7zz0
WCで優勝するまでは無敵艦隊だった
79 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:27:31.63 ID:/u7+W8aL0
日本はいつまでたってもサムライ、カミカゼです。
92 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:30:12.90 ID:m39wwWRe0
>>79
日本らしいじゃん
江戸時代のサムライなんて社畜だし
神風なんて人間爆弾だし
80 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:27:34.57 ID:hOXerqJb0
無敵艦隊の意味を知ればなw
81 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:27:37.01 ID:q9qsyDcU0
カナリア軍団は聞かなくなったなあ
83 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:28:04.62 ID:dUrwt36i0
2010年頃のスペインのポゼッションサッカーって滅茶苦茶強かったけど見てて詰まらんかった
個人的にショートカウンターの掛け合いのほうが好き
84 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:28:33.43 ID:zL79G1Bh0
決勝Tで一回も勝ったことがない弱小国の人間が上から目線で言ってると思うと最高に笑えるな
85 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:28:35.59 ID:FO0dd/Gv0
こういう他国を侮辱する言葉は使わないで欲しいよな
91 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:29:59.81 ID:XrgbqxjM0
>>85
Jリーグ始まる以前からも
スペイン代表には使われてる言葉だぞw
86 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:28:41.42 ID:rQRUSqI70
「全然」などと同じで、日本語としての用法が変化したんでしょ
「アルマダ」を無敵の意味に使ってたら怒ってもいいw
87 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:29:01.95 ID:7YVkVenN0
日本は烏合の衆の象徴、カラス
88 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:29:06.69 ID:Yn/ItuBn0
東大は
日本を制覇できない、わけだよ
まあ一瞬だけなら、できるが
その一瞬も東大でない人に一瞬だけやらせてもらってる的な・・
89 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:29:34.66 ID:vbI7qJ3/0
適当に「Armada Invencible Fútbol」で検索してみたら、スペイン語の記事はほとんど引っかからないな。
好んで使ってるのは日本と、なぜか韓国だった(笑)
90 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:29:45.41 ID:x5suBYPy0
スペインチームが無敵艦隊なら日本チームは大和だな
ホテルとして使えたが特攻では沈められただけ
93 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:30:19.62 ID:JrVRvgXQ0
テレビの記者なんか学校で勉強してないじゃん
平気で間違うぞ
94 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:30:29.12 ID:5HchzlPa0
高原が「スシボンバー」と呼ばれたのはちょっとムカついたな
95 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:30:57.89 ID:gnVFwHBg0
無敵艦隊の故障が揶揄の対象なら俺達が意味を変えてやるくらいの気概を持てよな
96 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:30:58.08 ID:7Rv81vs30
日本人を馬鹿にするだけの記事かよ
97 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:31:02.81 ID:Qj47DHhV0
ヤマルの件と合わせてスペインはメッシが育てた
98 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:31:10.52 ID:p1aD2AIc0
無敵艦隊って言うやつっているの?
聞くけど言ったことないわ
99 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:31:59.29 ID:zpcckPBY0
いじってるだけだろ
何真に受けてんだよ
100 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:32:04.26 ID:Gx4k/n7A0
昔のラウルの印象
101 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:32:15.73 ID:YbxmKHGH0
ウイイレ時代のカビラのせい
102 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2026/07/19(日) 11:32:20.71 ID:h+iiQDKD0
日本のオールドメディアのセンスはおかしいんよ
マジでこいつらの国際感覚0だからな
オールドメディア見てるとアホになるよ
だから日本の老人はアホになる
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