【日本終了】医療崩壊に備えて皆さんに考えてほしい「命の選択」 70歳以上の高齢者とはいざという時の事を話し合って

1 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:00:00.91 ID:Eut0zLWz9

■ECMOに過大な期待をしないでほしい
 それでも重症患者さんが爆発的に増えた場合は人工呼吸器や人口肺(ECMO)が足らなくなるでしょう。
人工呼吸器はある程度余裕があるとは思いますが、ECMOに関しては機器も少なく、管理できる医療関係者が少ないなどで、
いくら機器を増やしても使用できるのは限られた人になるでしょう。その為にその適応に関しては十分な配慮が必要です。

 世間では最後にはECMOが何とかしてくれるとの認識があるようです。
実際、日本集中治療学会が4/12の集計ではこれまでのECMO 治療患者 75 名中、回復 25名、死亡 11 名、治療継続中 39 名です。

■命の選択は限定的に行われている

 あまりにも患者さんが爆発的に増えると、重症者も増えてECMOや人工呼吸器などをどの患者さんに優先すべきか?という「命の選択」に迫られる場合がおきるでしょう。

 一般の方にはなじみが少ないでしょうが、心臓移植は65歳、腎移植も70歳が一般的に適応限界年齢とされています。
ECMOの適応に関しても日本集中治療学会が「COVID-19急性呼吸不全への人工呼吸とECMO 基本的注意事項」を公表しています。以下はその抜粋です。

ECMOの適応については慎重かつ総合的に判断すべきとされ、具体的にはECMOの禁忌・適応外として

・不可逆性の基礎疾患  ・末期癌.

・慢性心不全、慢性呼吸不全、その他重度の慢性臓器不全の合併は予後が悪い.

・年齢65-70才以上は予後が悪く,一般的には適応外. とされています。

 つまり深刻な合併症がある方や70歳以上のECMO使用には慎重であることとされていますが、世間ではどれくらい周知されているのでしょうか?
ECMOの撤退(中止)に関しても肺傷害の進行 により肺の繊維化が抑えきれない場合や、
不可逆的な多臓器障害を来した際には、複数医師を含めた医療チームでの終末期判断が必要となる場合がありますとしています。

■医療関係者を励ましていただく前に考えてほしいこと
 世界各地では第一線で頑張っている医療関係者を励ます運動が広がっていることに関しては、うれしく思います。
多くの医療関係者は治療に関しての過酷な業務に関してはある程度受け入れる心の準備はあると思います。
しかし、「命の選択」に関してはかなりのプレッシャーがあるのではないでしょうか?
 以前、震災時のトリアージに関しても「緑」タグをつけられた超高齢者がその後死亡したとして、家族が当時対応していた医療機関を訴えています。
ECMOに過剰な期待がかかれば、装着時や撤退時にトラブルが起きることは予想されます。
トラブルを少なくするには一般市民、特に70歳以上の高齢者に関してはECMOの適応や撤退に関して理解してもらい、いざという時のことを家族と話し合ってほしいと思います。

全文ソース
https://news.yahoo.co.jp/byline/ishikurafuminobu/20200423-00174721/

3 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:00:47.05 ID:1PcyiyVp0
白旗あげちゃったか
5 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:01:09.39 ID:siRfWE3t0
海外「年齢で分けます」
日本「上級と下級に分けます」
6 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:01:21.89 ID:EPJky5z90
医療従事者が贅沢するのに付き合えってことだ!
上級国民マスコミは優先して治療受けれるのは周知の事実
7 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:01:47.40 ID:6MK6GQ6y0
高齢者は現実を直視する事が出来ない傾向があるようだ
8 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:01:49.24 ID:E0TQfdp20
日本「日本人は4ね」
10 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:02:09.45 ID:1wAxylS40
トリアージしたら敗北宣言っすね、死者数うなぎ登りだし仕方ねえわ
11 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:02:33.82 ID:rZqselej0
日本国籍優先で
13 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:02:44.91 ID:Y4j3t3P40
おい、糞チョッパリどもw

お前らには検査なんてもったいねぇから

黙って死んで行けwwww

20 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:03:45.80 ID:BpMcMwhy0
>>13
日本は検査不要で1億総感染だぞ?

恐ろしいか?

14 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:03:03.49 ID:+v6059kt0
まず外人を追い出せ
15 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:03:04.09 ID:9sfafnBo0
ふがいない政府だな
こんなになるまえに封じ込めできた
16 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:03:08.15 ID:cAvlf/KI0
年寄りは担ぎ込まれたら予後不良が多いもんな 今から家族会議した方が良い
17 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:03:18.04 ID:ofNYnAIY0
とにかくステイホームしかない
頼むわ
18 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:03:35.90 ID:Fnrid3OG0
病院受け入れてくれなくて、自宅待機
病院たらい回し

もう崩壊してるじゃん

19 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:03:36.29 ID:hhJHDmXP0
無理やり生かすのは残酷
21 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:03:58.10 ID:ZukEW9GR0
イタリアとかみたいに「65歳以上」には、人工呼吸器(Mechanical ventilator:
respirator レスピレーターとも)を使わないルールを導入するのん???
22 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:04:01.30 ID:yIxJ104Y0
もう肺がどうとか言う話しじゃないんだよな
23 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:04:01.32 ID:1eD5X9gg0
ECMOなんぞどうでもいいから、
症状が重くなったら入院と人工呼吸器は受けたい。
24 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:04:10.19 ID:qP+sihkq0
日本国政府による命の選択

下級国民は4ね

25 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:04:10.90 ID:+v6059kt0
早めのアビガン
感染者の国籍内訳を公表しろ
医療ビザでの中国人の輸入禁止
27 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:04:32.26 ID:4B1ppSGb0
つうかこいつ誰やねんw
28 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:04:33.28 ID:94yrN9C00
このままじゃ安倍に殺されるぞ
30 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:04:49.54 ID:pyFTtrFX0
アビガンをすぐ手に入るように指導して
31 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:05:05.52 ID:gCbbmMht0
言い訳は要らんから一歩でも進めろ
32 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:05:12.78 ID:Md6x+pkA0
うちの親は、延命しないでいいから、コロナ感染して症状重くなったら安楽死できる特別法
つくってくれと言うてる
34 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:05:21.12 ID:Gogsqya20
老人も持病持ちも覚悟きめとけよ
36 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:06:06.77 ID:5QlFrror0
これは口に出してはいけない。
37 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:06:12.47 ID:94G4XPoI0
選ばないといけない状況になったら
障害なく回復できる方を選ぶのは
仕方がないと思う。
 若い人に未来に可能性ある方に譲ろうと思う
38 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:06:13.55 ID:yRSqKsnF0
肺炎は苦しいだろうな、安楽死選択させてくれよ
39 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:06:14.44 ID:Jjs0z3P+0
何を話しあうの?
医者が患者見捨てるなんてあってはならない。
老人も若者も区別なく治療しなさい。
40 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:06:35.61 ID:fpPgUqzP0
>>1
コロナを舐めきってたのは、専門家と医療関係者と厚労省だろ
まず土下座で謝罪してから、お願いをするのが道理ってもんだが
41 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:06:39.21 ID:aOdkbLA60
日本会議「貧乏人は4ね」
43 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:06:53.88 ID:YuVLV/U70
飯塚と一般の子供ならどちらを優先させるか。
答えは飯塚だろ。
45 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:07:13.92 ID:l2M8zHwx0
死ぬ前提でワロタ
46 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:07:24.74 ID:AYkYYjWN0
ウチの実家の親、70超えてるがやばい地域で医者やってる
半分冗談、半分本気で遺書かいといてよーっていったらどなり散らされて半月以上連絡とっても返事ない
47 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:07:32.18 ID:94G4XPoI0
若い人に譲るから苦しむのイヤだから安楽死を選択させてほしい!!
48 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:07:32.52 ID:+v6059kt0
患者の過半数が外人なのは異常
検疫を厳格にして追い返せ
69 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:11:15.03 ID:XM17zJv20
>>48
日本は国連の仮想敵国なんだから外人にこそ優しくしなきゃ
世界中の国から核ミサイル撃たれちゃうよw
49 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:07:38.80 ID:NmmSTF6K0
老人いらねってことだよ

足を引っ張るだけで実際に価値ないでしょ。

50 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:07:47.02 ID:hketRzDe0
70歳以上はもう死んでいいだろ
54 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:08:54.52 ID:NmmSTF6K0
>>50
口にはしないけどみんなそう思ってるし、政府もそういう選択をした。
51 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:08:10.84 ID:NfEKUnz60
>>1
中国人が今でも大勢入国して来ているみたいだから
もしかすると多くの入院患者がいるのかも

『中国緊急徴兵と新国籍「調査中」との相関関係』第60回【水間条項TV】
//www.youtube.com/watch?v=LBhTR3OqgSg

52 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:08:11.96 ID:nikvM6Fm0
回復者とされても実はウイルスが隠れんぼしてただけ
ほとぼりが冷めたらまた爆発的に活動開始
罹っても大したこと無いとかほとんどの人は無症状とか頭の悪い人間を巧みに利用
即死させず長期間いたぶって一旦治ったとヌカ歓びさせておちょくって56す残虐性の高いウイルス
53 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:08:52.89 ID:tE6vjUZR0
つべこべ言わず作れよな
55 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:09:04.45 ID:zvifOnyr0
65歳でいいんちゃうかな
56 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:09:08.46 ID:o+ZzO8BF0
やだやだやだやだ
絶対守る
57 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:09:13.84 ID:FY3ft2BY0
.
.
話し合わなくてイイだろ

覚悟しとけよなってことで!

58 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:09:16.25 ID:dLQ4i+p90
年寄りには本当に申し訳ないな、、戦後復興と繁栄の下地を作ってもらっておいてな。ワクチンではないがアビガンを国民に配ってみてはどうか?もう何が正解かわからんくなってきたなorz
59 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:09:45.49 ID:WtFnpuY60
アビガンを飲ませてあげて
61 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:10:01.34 ID:NmmSTF6K0
70以上の老人を生かしたところで国が疲弊するだけ。国からのお願いで頼むから死んでくださいってこと。
62 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:10:01.61 ID:I+sG7Cla0
ていうかゴールデンウィーク前に
厳しい法律作って適用するべきだった
このままじゃズルズル行って
人命だけでなく経済損失も増えそう
78 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:12:29.57 ID:Eut0zLWz0
>>62
増えそうじゃなくてもう増えてるし、これから大変なことになる
日本はオリンピックの投資分も回収できないので
つくづくオリンピックなんかにバカスカ投資するべきじゃなかったと思う
63 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:10:08.07 ID:wTqpjH9S0
春節歓迎なんてやらなければ
初期の段階で徹底検査していれば

安倍政権の人災

73 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:11:44.86 ID:Fnrid3OG0
>>63
伊達「批判すんな」
64 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:10:14.31 ID:o+ZzO8BF0
お迎えはいつか来るんだとしてもちゃんと見送ってあげたい
65 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:10:24.21 ID:aKWXMkoY0
岡江久美子さんのご逝去でわかった通り、60歳以上の高齢者には、覚悟が必要な病ですよ
特に基礎疾患があると、助かる確率は下がるので、感染者が増えて病床が足りなくなったら、若い人を優先せざるを得ないでしょう
66 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:11:01.50 ID:rFmxZ3oV0
70歳以上減らしたらパヨチョン激減するし、かまへんよw
68 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:11:12.26 ID:45H5NkMp0
例えばノーベル賞候補の70歳六ヶ月の人と69歳六ヶ月の中卒ホームレスが同時に一台しか無いエクモが必用になったときどうするのか?だよ
歳だけで決めるのか?
暴論でしょう
71 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:11:37.40 ID:XM17zJv20
>>68
どっちも4ねばよくね?w
72 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:11:38.96 ID:3XffJKju0
国民皆保険とやらで無駄に伸びた
平均寿命を縮めるチャンスやでw
ガンバレ!
93 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:15:11.68 ID:NmmSTF6K0
>>72
ホントそれ、国民皆保険は最悪
74 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:11:45.74 ID:5jd/w2mZ0
>>1
お前自信が終了しろゴミクズ
77 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:12:08.43 ID:y9LyRw5F0
突き詰めると経済か防疫かっていう対立軸も年寄りか若者どっち56すかって話になるからな
79 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:12:39.22 ID:Tu1pcSjq0
上流階級が何時でも使えるように人工呼吸機とECMO
の半分は使わないんです
80 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:12:41.18 ID:dijH3Y8k0
90越えたばーさんがいるからなこれはもう暗黙の了解
わざわざ口には出さないよ
82 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:12:49.25 ID:o+ZzO8BF0
ねらーは親との関係良好でない人が多いのかな
84 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:12:53.81 ID:rgkFVkZo0
もうバトルロワイヤル法で
85 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:13:01.05 ID:6Gkzq95S0
70歳以上でHDがエ口アニメばっかだったら困るもんな
86 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:13:02.61 ID:yRHOx4UO0
高齢者なら怪しかったらとりあえずアビガン飲ませときゃええんちゃうの
87 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:13:12.50 ID:QxOHL6/Z0
透析患者は遺言用意しといたほうが、過度な延命治療は苦しいのでやめるようにと
88 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:13:16.77 ID:6SHnmH8c0
安倍の無策無能が招いた悲劇だな
91 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:14:44.76 ID:dLQ4i+p90
70越えた親が田舎からマスクの心配の電話を寄越すのよ、、どうしていいかわからんわ。大丈夫だからとにかく外出は控えてくれとしか言えんよなぁ。
親のことを考えると年寄りを切り離せとは言いたくないな。ズルいけど誰かに頼むわ
92 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:14:47.72 ID:B1nxD9AJ0
>>1
じいさん・ばあさんなんだから、早期発見・アビガン投与しろよ
なんだよ?4日ルールって?
94 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/04/24(金) 00:15:11.83 ID:dlzk6NGs0
日本人の公敵チョン安倍の私邸に武装して侵入した女性は
もっと国民全体で応援すべきだと思う
今取り調べを受けていると思うが弁護士会などで手厚くサポートすべき

コメント

タイトルとURLをコピーしました