【コロナ】米研究者「集団免疫まで収束せず」第2波は韓国などに打撃

1 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 04:29:00.99 ID:tNabj6KR9

米紙USAトゥデー(電子版)は11日、米国などの新型コロナウイルス感染は
「集団免疫」獲得まで事態が収束せず、秋以降に第2波が襲った場合、
現時点で感染を抑えた韓国などが打撃を受けるとの米研究者の見方を伝えた。

 感染症の権威として知られるミネソタ大のマイケル・オスターホルム教授が同紙の取材に答えた。

ワクチンが開発されない限り、人口の60~70%が感染する集団免疫獲得まで感染は止まらないと指摘。
現時点で米国の感染率は5~20%であり「ほど遠い」と述べた。

 第2波の被害が最も深刻だった1918年のスペインかぜを引き合いに、
現在の感染は初期段階にすぎず「本当の打撃は(感染の)ピーク時に来る」と強調、
韓国など現時点で比較的、感染を抑えている国は第2波に「攻撃されやすい」との見方を示した。(共同)

産経新聞 2020.5.12 12:02
https://www.sankei.com/world/news/200512/wor2005120031-n1.html

2 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 04:29:33.48 ID:VBcST1Sg0
しってた定期。
3 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 04:30:35.87 ID:f2ddfi6g0
韓国「ホモォ…」
4 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 04:31:09.46 ID:oKmUOGMC0
免疫は無理
どんどん変異している
ワクチン開発も無理
5 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 04:32:59.83 ID:phH1BakG0
早く7割感染してくれ
外に出られん
6 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 04:36:22.11 ID:56Fmm4S20
インフルとまではいわないけどSARSやMARSみたいに数年ごとに新種が流行る感じになるのかね

つかそれにエイズ掛け合わせた説はどこいったんだろ、最近ぱったり聞かなくなったな

7 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 04:36:35.05 ID:M1qO7oh00
再発する人もいるがレアなのか?
67 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 05:26:19.95 ID:KIShnNol0
>>7
中国の臨床結果では10~15%
多分肺の内部組織を検査しないと精密結果は出ない
8 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 04:36:44.26 ID:OyDSzTuR0
このウイルスは人類の個体数減らしが目的
集団免疫など無理
あるのは淘汰だけ
9 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 04:37:20.34 ID:0ZteLHpd0
人類はもうダメかもわからんね
10 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 04:37:53.89 ID:4AQ3vueR0
日本も冬に向けて対策練っておかないと
26 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 04:56:01.68 ID:vq+WthkL0
>>10
体温が高く免疫状態のいい夏のうちに医療崩壊しない上限いっぱいで感染拡大させておく
33 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 04:59:04.60 ID:G2HCMZwg0
>>26
そんなコントロールは無理w
30 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 04:57:43.16 ID:Ke0YgpH70
>>10
何が出来るかねぇ・・・

交通機関のバスや電車に、ナノイーとか空気清浄機設置の義務化とか?

36 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 05:00:52.25 ID:S+tvx91p0
>>30
ジアーノ系とか強制換気設備の設置はできると思うよね
それだけでもだいぶ違うと思うわ
50 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 05:12:39.00 ID:Ke0YgpH70
>>36
日本はとにかく満員電車とかの『密』対策が、テレワークや時間差通勤や休業・休校でしか防げないからね

今、よく電車の窓が開けっ放しなのを見るけど、冬の時期は辛いしやっぱり今のうちに交通機関の設備の見直しと改革だよね

52 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 05:15:33.03 ID:Qqgacd6Q0
>>10
真夏に下火になることで、秋に入ってすぐの感染者がどうせ従来の風邪とタカを括って動き回るから
流行が始まるとすれば想像より一ヶ月以上早まる可能性が高いと思うわ
11 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 04:40:46.11 ID:xsDngL8K0
日本が出来るのは今のうちにワクチンの量産施設を建設しておくことだ。
ワクチンが完成してからの動き出してからでは遅い。
まあ安倍じゃ無理だな。頭が回らない。
12 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 04:41:47.63 ID:EdIsFpWa0
台湾や韓国は、他国が収束するまで鎖国しないとな。第2波で大打撃の可能性があるからな
緩く集団免疫を作っている日本みたいな国の方が、鎖国をできないなら正解の可能性もある
からな

日本は、来年五輪やるいっているから永遠鎖国が無理だし。まあ、五輪中止決めて鎖国を
する方針にする手もあるけどさ

13 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 04:42:22.77 ID:OyDSzTuR0
まあ世界人口半減して40億人まで減ると思う
それでも40年前に戻るだけ
人類は急激に増えすぎて人口カーブが絶滅曲線に乗っかってた
人間のDNAが新型コロナとタイアップしたんだよ
14 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 04:44:09.95 ID:+1NFH3wz0
韓国は第2波じゃないだろ 第1波の第2章
41 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 05:04:02.40 ID:Ke0YgpH70
>>14
ロードの歌みたいに第13章まで?

ケンチャナヨな事で~幸せだった夜~♪

15 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 04:44:10.65 ID:NhLq2DYf0
今年の冬には都民でありながら、ニューヨーカーになれるの俺?
16 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 04:44:13.18 ID:64W578OA0
本当にタチがわるい性質もってるよなあ。人工説が囁かれるのもわかるわ。
地球の自浄作用説もわからんでもない。人間は今のままではガン細胞だしね。
17 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 04:44:16.22 ID:OMSW8DuY0
なにを今更
日本は最初から医療崩壊しない程度の緩かな流行にコントロールしながら早めの集団免疫を目指してる
無知な自粛警察がそれを理解できず過敏に騒ぐから無駄な休業要請が増え集団免疫が遅れていく
18 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 04:49:02.46 ID:P1cVIkp70
>>17
これが最良だと思うわ。
しかしながらうまく伝わってない印象。
19 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 04:49:41.30 ID:LKqsuS7a0
なんだかんだで
10年後にはコロナにかからなかった人だけが生きている世界になっている可能性すらある
予防接種が完遂されるまで死ぬ気で逃げ回れ
20 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 04:51:49.57 ID:oKmUOGMC0
10年続くという説がある
新しい生活スタイルに移行せざるを得ない
居酒屋の株持っているが売る
21 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 04:52:05.11 ID:oUPOOWdP0
もう中国に核落とせよ
22 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 04:52:36.26 ID:G2HCMZwg0
とはいえ、現実にはなるべく防御をしてワクチン開発にすべてを賭けるしかないよなぁ

日本人のメンタルに集団感染戦略は合わない

23 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 04:52:39.12 ID:0eg349S80
抗体があっても再感染で重症化するらしいから集団免疫は逆に良くないのでは?川崎病を発症したりしているらしいからウィルス性自己免疫疾患として考えた方が良いのでは?
24 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 04:53:26.05 ID:Ur4kaPkF0
集団免疫とかおかしくない?インフルも一回かかったら終わりじゃないし
27 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 04:56:20.51 ID:OyDSzTuR0
>>24
ノーガードは死者が増え続けるだけ
スウェーデンも後悔している
25 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 04:55:59.30 ID:AjSLZKlo0
緩くやって経済がどの程度保つのか
学校休校や経済悪化で治安も悪化とかにならんかね
29 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 04:57:15.98 ID:khrdcv9E0
本家はたんなるカゼなんだからそれの親戚と言われるものにワクチンなんてできるはずないだろ
もし作れたらノーベル賞だぞ
38 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 05:01:44.82 ID:OyDSzTuR0
>>29
作るべきはワクチンではなく一般向け高性能マスクや防護服だな
基本再生産数を1以下にするだけならそれほどハードルは高くないと思う
66 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 05:25:36.97 ID:CDNM5Nc+0
>>38
それ

外出時に必ずN95着用して、十分な量のアルコールを配布すればいい
そしたら、ぐっと感染者は減る

31 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 04:59:03.38 ID:S+tvx91p0
集団免疫って言葉に縋ってるようにしか聞こえないよな
それこそアメリカなら衛生観念さえ変えればだいぶ違うだろうに
32 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 04:59:03.65 ID:OLkjpH1a0
大患民国ですからw
34 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 04:59:33.03 ID:1tdPDTqv0
もしかして今かかった方が勝ち組?
本当のピーク時にかかったら悲惨なことになるかな
35 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 04:59:56.66 ID:NDCfvp790
免疫出来ても変異したら意味ないからな?
古い免疫が効く可能性はあるが
効くとは断言出来ない
37 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 05:00:59.03 ID:oKmUOGMC0
もう枝分かれ変異して200株くらいになっているらしい
集団免疫は無理
何度でもかかるしキャリアになる
51 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 05:15:19.47 ID:OMSW8DuY0
>>37
ウイルスというのは基本的に増殖を繰り返しながら長期的には弱毒化していくもの
スペイン風邪は数年かけ弱毒性のインフルエンザA型となった
そのインフルエンザA型は今は当然指定感染症から外れ季節性の重い風邪扱いとなった
集団免疫というのは完全根絶の類ではなくこういうもの
56 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 05:19:33.07 ID:/TsBJjtt0
>>51ふーん、そういうものなんだ
風邪とインフルエンザの違いをあんまり意識してなかったけど(ありがたいことに)
そういう歴史を経て今に至ったわけか。
65 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 05:25:36.71 ID:OyDSzTuR0
>>51
そんなに都合よく弱毒化などしない
ウイルスは通常宿主で共存できないので
別の弱毒株に追い出されて消滅したと見るのが妥当
71 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 05:29:16.70 ID:2xynLKje0
>>65
つまり
無害な常駐ウイルスを飼っておけば
薬代わりになると?
39 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 05:02:55.33 ID:O0U66i1B0
嘘つき!!!中国でも1回目より2回目が危険てわかってます!!!
43 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 05:05:14.27 ID:6G+ha/8I0
日本だと若い人(30代くらい)の感染率が0.1%
それでその内、致死率がさらに0.08%。
不況でジサツする人のが多いだろな。
44 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 05:05:16.84 ID:IgzTsE4j0
>>1韓国など現時点で比較的、感染を抑えている国

何こいつ、チョンから金もらってホモ感染爆発知らん顔か?

59 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 05:20:15.82 ID:4ORaX62W0
>>44
この記事の場合は悲観的にとられてると思った方がいい
日本でいう○週間後のなんとかみたいな
45 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 05:05:50.99 ID:UheKk0Hv0
インフルエンザみたいになれば安心なんだろな
すげえ死んでるけど
55 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 05:19:05.25 ID:oKmUOGMC0
>>45
エイズとエボラの遺伝子組み込まれているので
インフルとは全く別物だよ
48 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 05:08:59.22 ID:S+tvx91p0
とりあえず空港とか駅みたいなハブは対策が必要だよね
学校も対策しておく時間は多少持てそうではある
49 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 05:09:06.68 ID:SnWBZ3l30
集団免疫なんか、収束して暫くぽつぽつとクラスターが出るくらいじゃねえんか
53 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 05:17:21.28 ID:GFpWDF7c0
スペイン風邪は第一波で被害が大きかったところは第二波で被害が少なかったということ?
変異してもそうなるんだろうか
54 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 05:17:48.05 ID:/MeBc85+0
結局スウェーデンが一番正しかった
60 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 05:21:21.94 ID:1y16Jlcq0
免疫は獲得したら終わりではなく
それから更に鍛えていくもんなんだよ
61 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 05:22:31.74 ID:bKj+IKd90
もうアンドロメダ病原体みたいにもうだめだぁぁああと思ったら変異して無毒化したみたいなミラクルに頼るしかないのか
63 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 05:24:32.38 ID:P9aPseyg0
集団免疫て数年単位で見ないと難しい気がする
64 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 05:24:40.49 ID:1y16Jlcq0
今のコロナが弱毒性の日本は運が良かった
70 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 05:28:09.42 ID:Qqgacd6Q0
>>64
日本は武漢型から欧州型への勢力交代はもう済んでるで
68 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 05:26:24.13 ID:r7U6G/gkO
集団免疫が出来る頃にはみんな肺がボロボロで死に瀕していたらどうするんやろうか
72 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/05/13(水) 05:34:58.87 ID:19EOMJNO0
今から100年前のスペイン風邪の時の人や物の移動は第一次世界大戦兵士たちによるもの
現在はグローバリゼーションや防疫意識がはるかに高まってるが人と物の移動は止まらない
スペイン風邪同様、第二波の方が被害が深刻になったり、地域によって死亡率に顕著な差
(スペイン風邪時、平均死亡率2.5%だが、アラスカの村では9割死亡)が出てくる
結局、スペイン風邪同様、コロナ収束には約1年、来年春まで自粛の覚悟が必要

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