【英調査】高スキル人材、不足なお 日本ワースト2位 報酬増も雇用慣行に課題

1 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 14:52:45.80 ID:CC6oMKpE9

英系人材サービス大手のヘイズ・スペシャリスト・リクルートメント・ジャパン(東京・港)は21日、世界の人材需給に関する2019年版の調査結果を発表した。データサイエンティストなど高いスキルを持つ人材を確保する難易度を表す指標で日本は調査対象の34カ国・地域でワースト2位だった。

18年の最下位からは脱したが、依然として深刻な人材のミスマッチが続いている。

「人材ミスマッチ」の項目で日本は9.8点だ…

2019/11/22付日本経済新聞 朝刊
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO52447780R21C19A1EA1000/

3 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 14:53:15.92 ID:oTBdIOjX0
解雇の金銭解決
4 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 14:54:19.53 ID:ePkZIv+G0
日本人は役立たず
5 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 14:54:28.21 ID:zoWZ/AXT0
日本の高スキル労働者には絶対服従、一方的奉仕、低賃金の三原則が必須とされてますので
6 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 14:54:41.45 ID:XKGKsqgA0
高スキル人材は日本から出ていくよ当たり前
7 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 14:55:17.52 ID:tJaW4T9k0
アベノミクスのおかげ
8 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 14:55:35.02 ID:hw0ziruy0
首相からしてバカだしな

w

9 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 14:55:38.08 ID:MBxRxciL0
最低賃金の低スキル人材に要求が多すぎる
10 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 14:55:53.91 ID:0kKaKdMl0
だって低賃金だもん
誰もこないわ
11 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 14:56:13.80 ID:o3p+5rcm0
日本の優秀な社長は優秀な人材募集
日本の使えない社長は絶対服従の社員募集してますので・・・
12 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 14:56:31.13 ID:xPThStOk0
悲しい結果だな
アベノミクス万歳
13 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 14:56:40.11 ID:4WKS1fIw0
低スキル人材ですら働く気が失せる劣悪労働環境
14 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 14:58:01.28 ID:dGpcXqCf0
日本は時間にルーズだからダメとのこと
なお、退社時間のことやぞ
15 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 14:58:19.07 ID:fuBnMczD0
高学歴は嫉妬と妬みで殺害されるので
高技能も同じ
16 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 14:58:25.00 ID:EoaT2LA40
日本の経営者層では潰すしか能が無いでしょ
17 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 14:59:05.50 ID:cAbwv7yt0
高スキル人材は新卒で賄う
新卒を鍛え上げれば
高スキル人材になる
97 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 16:27:33.69 ID:CcFmyWdO0
>>17
で、gafaに持ってかれる
98 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 16:38:58.87 ID:bGb00ruJ0
>>17
鍛え上げれる幹部いる?
178 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/24(日) 04:18:06.94 ID:WJemmrM40
>>17
独学する奴しか高スキル人材には到達しない
18 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 14:59:43.19 ID:pnX11+9+0
終身雇用で無能を解雇できないという負担を取りぞかないからだよ
馬鹿ばっかw
19 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 14:59:51.36 ID:cUg6NVmy0
このスレはテンガサイエンティストだらけ
20 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:00:51.76 ID:zFoWHUHu0
データサイエンティストなど高いスキルを持つ人材
  

  _ノ乙(、ン、)_何が具体的にできるとデータサイエンティストwなの?w

45 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:17:37.49 ID:cxvem52V0
>>20
vlookup
52 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:22:42.68 ID:pziL/SbF0
>>20
説明できないな
データ解析以前の、欲しいデータ一つ一つからアプローチしなきゃいけないかもしれん
58 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:26:56.16 ID:h896u7yq0
>>20
例えばアメリカでその学位持ってるか?とかになるんじゃねえの?日本の場合

と言うか日本のおいての高級取りはスキルよりも家系とか人付き合いとかほかの面が重視されるから

実力面でデータサイエンティストでも上級国民とその親戚でもない限りは安く買い叩かれるよ

77 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:47:58.81 ID:kJDrrzB60
>>20
gaccoとかに無料講座あるよ
まあこの程度でプロフェッショナルってことにはならないんだろうけど
有料講座もあるからそのステマかもしれないw
109 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 16:53:54.52 ID:3wiB4MWO0
>>20
R が使えるとか。

去年の売り上げが商品ごとにあれやこれやとして、季節ごとにどういう変化があって
他に外部要因があれやこれやで、来年はどうしたら利益を最大化できるか?
なお予測されている外部要因はどうやこうやであると。

122 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 18:16:50.28 ID:WgW+87jt0
>>109
日本じゃエクセル使いで
データサイエンティスト名乗ってるお人がわらわら居るっちゅう笑い話
21 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:01:17.51 ID:wVGKjD7C0
韓国人がいるだけで発狂するネトウヨとかいう劣等種はどこで働けばいいの?
117 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 17:09:08.59 ID:skrYKX420
>>21
屯田兵、防人(事実上の百姓)
148 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/23(土) 14:45:59.29 ID:/yqh6PcM0
>>21
NASAとかじゃない?
22 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:01:30.81 ID:FdsoJ+PZ0
上司とゴルフ行かないと出世出来ない会社にいてもなあ
23 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:02:27.23 ID:2p51ziiI0
高いスキルって凡人でも努力すれば身に付くのかな。
65 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:30:44.39 ID:KygD6SHn0
>>23
適正は必要。
どんなに頑張っても不得意なものは不得意。
不得意な土俵で頑張ると一生不幸になるからやめた方が良い
72 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:40:40.78 ID:2p51ziiI0
>>65
残念ながらスポーツ、芸術以外でも努力よりセンスが重要なのですね。
69 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:36:18.48 ID:KygD6SHn0
>>23
ただ、食わず嫌いだったり、適切な教育を受けてないだけで隠れた才能がかるかもしれないからチャレンジする価値はある。
チャレンジして不得意だとわかったら長居してはいけない。
半年やって興味がわかなければやめるべし、一年やって面白さが分からなければやめるべし、三年やっても先行きが見えなければやめるべし
24 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:04:50.72 ID:XuohrnpI0
不足なのに賃上げしない愚か者
25 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:04:52.13 ID:knNcljHL0
高いスキルの人達は労働者の立場になるとホワイトカラーエグゼンプションが適応されて固定給で馬車馬のようにこき使われる
26 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:05:03.90 ID:is98YqwB0
高スキル人材に選ばれない事が問題だと思う
27 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:06:00.41 ID:3dlX1Er40
>>1
量子コンピュータを開発出来る超有能技術者をあり得ないくらいの低賃金で募集してたな。
28 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:06:33.82 ID:t5oIS+SX0
文系土人部落にスキルは不要
29 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:06:35.61 ID:nhgl8cO30
奴隷を搾取すれば簡単に利益率アップする
これでウォール街は文句言わない
マスゴミは宣伝費欲しさに何も言わない

自民党は庶民の敵だわな

33 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:08:27.02 ID:FdsoJ+PZ0
>>29
どこの政党なら味方なの?
30 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:07:08.15 ID:9i/lueGE0
ブラック企業を厳しく取り締まるしかねえよな
31 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:07:21.15 ID:wg2f5yxx0
24時間働ける人材が必要となwww
32 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:08:16.96 ID:Hqy81zkF0
自称高スキルばかりで~♪
34 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:09:45.04 ID:HcpMau+60
口スキル
35 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:09:58.01 ID:bGb00ruJ0
当たり前じゃん。日本の組織、特に中小企業が求めるのは空気が読めて円滑にコミニケーションの取れて文句を言わない奴隷。
高スキルとかきても日本の中小企業の管理職じゃ使いこなせる人間がいないよ。待遇からして雇われるのもごめんだろうけど
41 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:13:12.20 ID:FdsoJ+PZ0
>>35
まるで大企業なら使いこなせるといつから誤解してるんだい?
54 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:23:33.31 ID:bGb00ruJ0
>>41
確かに‥
まともな神経してたら日系企業で老害の介護とかバカバカしくなるもんな。人生の無駄遣いだ。
36 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:11:07.72 ID:e/cgrSU10
コミュ力、従順力しか
求められていませんからね
37 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:11:26.13 ID:FjfsJxLy0
>>1
ジャップランドでは高いスキル持ってるヤツは妬みの対象になって出世出来ないからしかたないは
38 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:12:10.86 ID:hie9pkm60
ウチも欲しいハイスペックな人にはもの凄い条件で求人出してるからな
フリーランスでも年収億超えがバンバン出てきてるし。
40 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:13:10.37 ID:2p51ziiI0
>>38
具体的な組織名を教えてください
39 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:12:52.27 ID:A4ht7DoK0
管理職に都合が悪いから配属されZば 潰します。
42 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:13:51.85 ID:8G5cyK8a0
正社員は終身雇用特権があって、そう簡単には首切りにはあわない
そうなれば高度なスキルなどわざわざ習得する必要もないし、
大人になって学ばない国が日本なんだよ
43 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:14:52.09 ID:vvKal+2Q0
日本人が求めるのは過程じゃなくて答え
過程を模索する職業への理解が無いから
理解できないものに高い報酬は出さない
50 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:21:48.65 ID:lDjMub/S0
>>43
答えを求めるのにその答えへの成果が低い
大企業の都合優先に傾きすぎてる
59 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:27:17.86 ID:vvKal+2Q0
>>50
答えなんかないって事を認められないんだよ
完成品ばかり与えられてる社会だから
それでも出す正解の労力が理解できない
74 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:43:11.51 ID:KygD6SHn0
>>43
丁寧に説明しようとしても「で、結局できるのできないの?」
で終わりだからね
44 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:16:18.16 ID:tQaJvkSw0
つーかデータサイエンティストって何?
64 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:29:58.03 ID:YXmx88+X0
>>44
VBAをコピペ出来たらいいみたいだぞw
スマホをクリックできればなお優秀になる

間違っても、Cとか勉強したりしてはいけない
間違いなく、時給800円でアプリ作れと言われる
ネットワークモニター使って調査出来たりしてもいけない
ウインドウズの設定の回線状況と勘違いされる
SQLなどもってのほかである、オラクルはアプリはVBAで作ってると断言される

DOSのフォーマットコマンドは使えればなおいいw
AI?Pythonいやいや、VBAの方が高度だと断言されるw

46 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:18:23.93 ID:lDjMub/S0
高スキルの要求レベルが異常に高いのに、その賃金が割合的に異常に安い
しかも見た目と規則だらけで自由度が低いのに、派遣とかは中間搾取も酷い
それで人来ると思ってんのかよw
47 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:18:57.54 ID:6fk/aa4+0
無能の国
48 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:21:39.61 ID:wzCs51gS0
>>47
安心しろ、そのうち無能しか集まらない国になるからw
49 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:21:41.64 ID:hw0ziruy0
アメリカの新興企業

スタンフォード大学のコンピューターサイエンス博士課程の二人が出会って起業、
OSまでチューンナップして分散システムによる高速検索で事業拡大( google )

日本の新興企業

明治大学もほとんど通わず、卒業後世界一周旅行したというボンボン、
飲食店起業して、従業員の頭をスリッパで殴って24時間働けと言ってブラック労働で事業拡大、自民党の政治家に
(ワタミ)

この差

51 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:22:30.24 ID:YJTI1jQB0
労働後進国日本
53 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:23:11.60 ID:gBDQ14kD0
ちなみに高等数学が理解出るのはどこも10%もいないだろ
高度な人材つてどこを探せばいるのよ(笑)
だから大抵刺身のつま乗せる仕事とかしかない
55 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:24:22.72 ID:S8vuOBCi0
その前に、優秀なのに社内政治の犠牲になって冷や飯食わされてる人達をなんとかしたら?
56 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:24:35.26 ID:pziL/SbF0
公務員とショップ店員になりたい若い奴が多すぎ
57 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:26:47.46 ID:VL80sczx0
社員に渡せる給料の総額は決まってるんだから、優秀な奴に給料をあげるなら、ダメな奴をクビにできる仕組みが必要
62 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:28:15.43 ID:hw0ziruy0
>>57
ダメな経営幹部が居座って社員リストラばっかやってるところからメスだよなw
67 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:34:45.02 ID:bGb00ruJ0
>>62
外資は基本高給取りに対してシビアで結果のだせない高給取りはすぐ切られるからな。50歳で外資系で働いてるのとか非常に優秀だよ。日系企業は下から切るから根本は解決せずじわじわ衰退。
60 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:27:47.67 ID:F4gvfNha0
日本は就職はご褒美だからな、お受験の
実力とか全く関係ないし
大学は勉強するとことでなく入学するところだから
それでいて新卒の時にしか重要ポストの獲得ができない
これでは人材のマッチングなんて宝くじ的確率だ
61 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:27:57.39 ID:kNtzsw0v0
公務員以外はバーカって言ってるようなもんだしなこの国
172 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/24(日) 00:13:28.95 ID:NugnRRRy0
>>61
匿名掲示板は公務員が占めていて結局言ってるのはそれだけだからな
63 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:29:14.42 ID:6fk/aa4+0
早稲田や慶応みたいな分数計算も出来ないアホな大学の学生が幅利かしてたらこうなるわな
せめで物理と数学3必須にしろよ
文系は単純労働以外禁止で
66 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:31:51.59 ID:KxrURL8l0
・ゴルフの送り迎え
・出世の手伝い
・権力争いへの加担
・愛人の隠蔽工作
・新年会、忘年会への参加 
・上司の研究のお手伝い
・論文の下調べ
・雑務

いたさなくてもよいですよリストに印鑑捺して出せるのか全く無理だろ

68 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:35:45.30 ID:7SJos5Jk0
稼ぎが低い人に見合った低い給与を出すことができない&解雇できないので
稼ぎの高い人に見合った給与を出せない。
それだけのこと。
70 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:37:56.34 ID:bgURpCpJ0
氷河期世代を殺してきたツケだ

滅べ腐れ日本企業

71 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:40:16.05 ID:xoc3mWsG0
本当に高スキルなら、日本にいるべきでない。
73 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:41:10.87 ID:82MQj/SL0
給料が今の倍くらいは必要なんでは?
75 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:43:13.13 ID:SZngqvra0
アホウヨ、白人様からの評価が馬鹿にしてる韓国以下でどんな気分?
76 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:46:17.99 ID:KygD6SHn0
日本って、文学部出てシステムエンジニアになれる、世界的にみて特殊な国だからね。
文学部出のデータアナリストというのもチラホラ
78 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:48:59.45 ID:32zA2vDf0
仕事しない50代の給料が高いからしょうがない
103 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 16:44:21.87 ID:bGb00ruJ0
>>78
これ。
79 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:49:06.21 ID:YjWYD/Wj0
額面20万で有能な即戦力が欲しいなぁ
ガ●ジかな?
80 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:50:19.03 ID:v6JOtwKL0
データサイエンスティストでも35才以上はお断り。
あと経営に口出す奴もお断り。
確率なんて不確定な判断は要らない。
やるかやらないかだ。

政府も民間も日本全体そんな感じ。

81 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:50:31.05 ID:m+v9n1Ax0
ワーストが気になる
82 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:52:12.49 ID:sFH2y045O
高スキルなんて生まれた家でだいたい決まるんだろ?

平均スキル率は何位が問題だ。

83 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:52:12.57 ID:BLIpD0ZR0
勉強はしない
過度の文系偏重
これに金銭解雇をやろうとしているんだから
アホとしか言いようがない
84 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:53:01.48 ID:KxrURL8l0
あとでかい業績を上げた後にメロン持って社長室に行って請求書
1000000000円

いいでしょう、
どころか「日本では企業発明の全ての権利は会社のものという法律があるのでね」
おまえらも一緒になって「金の亡者のクズ研究者は日本から出て行け!」

89 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 16:01:32.10 ID:KygD6SHn0
>>84
一昔前は装置産業だったから会社に頼らないと技術革新ができなかった。
最近の情報産業は資本がいらないので個人レベルで技術革新ができる。
会社に渡す技術、隠しておく技術が個人で選り好みできる。
うちも年に一回特許キャンペーンやってるけど、提出するモチベーションなし
85 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:53:22.31 ID:ICXKmnP30
チョンが必死になってて草
86 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:58:46.14 ID:ZT+Yh1+N0
Indeed見てると未だに時給2000円台でエンジニア募集してる会社があるからな
時代感覚がズレてるのかただの馬鹿なのか
87 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 15:59:20.83 ID:OPAHu0hS0
高スキル組織の一員
なら日本が世界一なんだけどな
88 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 16:00:23.93 ID:6fk/aa4+0
文系とかいうゴミは就職できないようにしとけ
90 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 16:01:42.75 ID:5tDJZ6170
年収900万の社内SEが来たよ
外資系は本当に待遇が良いよ
管理部門だから新しいサーバー入れたりして後は英語喋りながら見守るだけ
それに9割定時帰り

勿論週末メンテとかやるときゃやるけど家から仕事出来るし

ってぐらい日本企業には戻りたく無いわ

91 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 16:05:56.85 ID:ZT+Yh1+N0
>>90
それスキル上がらなくてリストラの後は悲惨では
93 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 16:12:38.62 ID:5tDJZ6170
>>91
今のポジションは定年退職した人から引き継いだんだよね、結構安全
当然外資だから経営不全や部門解体が出て急なレイオフは何度も見てきたけど
やる気ある人は大体3年周期で転職して行って、もう落ち着きたいって人は50歳でもIT系のエンジニアや管理職ついてるよ
101 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 16:43:09.46 ID:bGb00ruJ0
>>91
まぁ外資は45位までで早期リタイアしてあとはバイトでもしてればいい位の給与はでるよ。あとは第2の人生を生きればいい。どうやって儲けてるんだろって趣味色強い個人経営店とか案外このパターン多い
106 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 16:49:26.02 ID:gRx3Va8y0
>>90
いいなそれ…
情シス部門一人でやって、PCもサーバもネットワークも一人で全て構築して面倒見たけど、そんな年収もらえないよ…
英語話せないし…外資無理か…(´・ω・`)
112 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 17:00:58.15 ID:5tDJZ6170
>>106
俺英語は2年で仕事関連は大丈夫になったよ
一般会話は結構苦手だけど
上司なんかは45から英語始めて今は48だけどペラッペラだよ
115 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 17:06:21.13 ID:8hf9SASZ0
>>112
今は、ネットのフィリピン人使った英会話スクールがお勧め
きついっちゃきついけど、その分実力はつく
俺でも、日常会話くらいはできるわ
116 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 17:08:04.55 ID:gRx3Va8y0
>>112
結構いけちゃうんだね…センスも必要そうだけど…
海外のハードとかで故障交換依頼でメールで英語のやり取りしたくらいかな…やったとしたら…
Google翻訳活用しまくりだったけどw
意外と通じた時はちょっと嬉しかったw
92 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 16:12:30.64 ID:ljW3ctDF0
せっかく勉強しても企業側が理解できてないからな
94 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 16:15:36.76 ID:UZ4r7iD90
同じスキルでも外資系行けば給料数倍だからな
アホくさい
95 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 16:25:02.73 ID:B1S9zcMTO
前にインドにIT人材をスカウトに行くドキュメンタリー見たら
日本で一番いい条件提示してるのがメルカリで初任給600万円
他国は初任給1000万円~1500万円とかだった
給与面だけ見ても待遇が倍も違うんじゃ高スキル人材を日本が獲得できるわけないよ
96 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 16:25:03.05 ID:R4UxO6s60
そんな人材人事如きが分かる訳無いだろう
99 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 16:39:27.97 ID:5tDJZ6170
因みにみんなが大嫌いな韓国もサムスンなんかは金に糸目をつけずに日本から技術者を引っ張ってから一気に飛躍したって言ってたね

先日も例のフッ素だかの国内生産のために予算取ったって言うけどあれ殆どは技術者の引き抜きに使われるんじゃ無いかな~
本当に日本は給与低いからね

100 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 16:42:44.12 ID:+2WcXSpP0
奴隷商人やん
102 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 16:43:57.19 ID:cg5FbN/R0
日本は低スキル単純労働者が最も必要としてる国。
もう派遣より安い外国人材にヨダレたらして準備してます。
104 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 16:46:55.99 ID:gRx3Va8y0
マネージャースキルとか言いながら、単に上位会社と協力会社の板挟みのスケジュール管理のみ
これで高スキルとか抜かす奴も居るし、そんなのが不足しているとか言いだす組織ばかり
多重請負とかなくさないとね
105 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 16:49:10.58 ID:lPZTZTZ90
いまどきクソ日本なんぞに来る外人って不良ばっかりだしな
観光とかじゃないほうの
107 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 16:49:32.49 ID:jugR6RVd0
もう終わりだねぇ~
108 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 16:53:49.79 ID:MFABu0my0
全員が無能になる日も近いぞ
110 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 16:55:44.13 ID:BvFiF6A10
育てずに
スキル求める
アホ企業
114 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 17:04:22.89 ID:8hf9SASZ0
>>110
20年くらいその状態だな
俺も、そのくらい前から、1人も育ててない
エンジニア扱いわりーし、新人は入れないし
今、国内ベンダー中心に品質管理やトラブルシュートやってるけど
辞めたら見ものだなw
知ったこっちゃねーけど
111 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 16:55:49.33 ID:4KjZ2+cc0
ワイもフリーランスになりそうです。
113 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 17:01:58.06 ID:4KjZ2+cc0
ドイツ・ベルリンは世界中のフリーランスが集まるクリエイターの街
ソース無し
118 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 17:13:55.22 ID:uOfLBXRN0
人材育成してないからな。
もう日本にはレジ打ちしかおらんよ。
119 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 17:15:43.04 ID:9Sne6Oe50
事務屋が一番金もらってる
技術職専門職は使い捨てや
外人でも同じや
120 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 17:40:03.79 ID:XuohrnpI0
現政権が無能なのはとっくに結果が出てる
日本国民の多数がバカなんだとしか
121 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 17:41:08.81 ID:YXmx88+X0
ある意味バカが出世出来るように社会ができてるからなw
123 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 18:26:57.08 ID:BUIut3cX0
高スキル人材を使いこなせる人材はいるのかねえ。
124 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 18:46:16.21 ID:5tDJZ6170
高スペック自慢と思われるかもだが
転職活動してる時に1次か最終面談で希望年収を聞かれて今より下は考えていませんって答えたら
そんな理由でお祈り来たこと沢山あって以来日本企業は受けてない

あわよくば安い給与で雇えると思って面接パスしてたんだろうね

125 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 19:20:21.13 ID:/1qpNBIn0
だいたいどこの国も学歴至上主義ではあるけど
日本は本当にそれだけだからなぁ
日本の面接は面接のルールさえおさえればいいだけなので
それなりにとか普通に出来る人が社畜として最も適してるので選ばれる仕組み
126 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 19:58:58.71 ID:YXmx88+X0
高スペック、高スキルはだいたい敬遠されるからな

重要なのは声のデカさと体力だからなw

127 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 20:49:24.60 ID:8DGZLciS0
いかにスキルだの人的コストをかけないでチューチューして儲けるのがベストの国だからな
128 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 20:54:29.65 ID:wr8WN7BT0
日本の場合、給料は、
大企業の低スキル人材>>>中小企業の高スキル人材
だからな

大企業に入れなかった時点でいくら高スキルでもどうにもならない

129 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 21:54:36.48 ID:CXKuREdD0
国全体が公務員化してるし
130 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 22:44:14.99 ID:WvhPZOXF0
まさにバカが国を滅ぼす
131 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/22(金) 23:49:51.61 ID:SIM0owVs0
そんなの総理大臣見たら分かるじゃん
132 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/23(土) 02:08:44.56 ID:SGP5Z+ij0
日本のように技術レベルの低い仕事ばかりやっているようなところに
仮にたとえ高級で誘われたとしても、そういう後ろ向きや時代遅れや
低レベルの仕事をしているうちに、腕が鈍ったり自分自身も時代遅れに染まって
しまって、世界的な価値が無くなってしまうリスクが非常に高いわけだ。
いったんそうなってしまうと、もうそこでお終いになってしまう可能性が高い。
先端技術の後追いをやっているだけの「技術職」は上流の先端技術のトレンドが
変わったら、無用になってお払い箱になるか職種を変えるかになりそう。
133 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/23(土) 02:47:43.50 ID:jEW7nHao0
世界の悪い見本です
134 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/23(土) 03:10:10.16 ID:xOLbQwUx0
無能な働き者と創造的な人間は相容れないからな
135 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/23(土) 03:11:01.01 ID:3EHoPZKm0
国のトップがあのレベルで8年もやってるのに(笑)
136 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/23(土) 03:19:30.73 ID:OL2IEy0L0
技術者として雇っておきながら
エクセルでお金の計算をさせたりパワポでプレゼン資料を作らせたり
そのための打合せで残業させたり
これで高スキル人材が育ったら奇跡だ
137 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/23(土) 03:20:46.52 ID:rTtkvdZX0
高スキルってどんなの?
140 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/23(土) 04:30:37.45 ID:cxPn5B200
>>137
そもそもスキルという概念も
日本語訳とされる技能という言葉とも何だか一致しない不明確なものだしな
144 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/23(土) 06:40:47.63 ID:tb6ZX8YC0
>>137 他社で即使える能力だわな
数カ国語ペラペラとか

そんな奴が天井のある日本に来る訳ねえw
青天井の国に行くわな

138 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/23(土) 03:25:52.39 ID:pFa+ZI/T0
日本の「人材育成」はスキルを磨かせることではないからな。
上司にゴマをすらせ、会社のプロセスやしきたりや社内文化に慣れさせる。
これを人材育成と称し、お気に入りが出来たら引っ張り上げて管理職にする。
管理職になったらリストラされにくくなる。
だからなまじ技術に強いと「それしかできない人」扱いで管理職に
なれないしいつまでも一兵卒のままになる。
「技術が分かる」を
「それしかできない、リーダーシップのない出世させない人材」
とすり替えるのが普通だから、スペシャリストは変わり者でないとならない。
139 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/23(土) 04:06:32.89 ID:18N2DbLd0
上が無能揃いなのに、下につく者だけは有能なんて道理があるわけがない
141 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/23(土) 05:40:03.78 ID:nd6bk8fV0
確実に言えるのはできるできないではなく、やるかやらないかでやるを選ぶ人間は日本で必要とされない。
142 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/23(土) 05:49:28.49 ID:x/oH2LmS0
少なくとも話が理解出来る奴を人事に入れろよ
相手が専門的な事分からないし全く話にならないよ
143 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/23(土) 05:55:03.46 ID:0v9G6IaK0
そりゃ高スキルならこんなとこに居る必要ないだろwww
145 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/23(土) 06:46:49.39 ID:gpKVyCtg0
コンビニで働けたら高スキル
146 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/23(土) 11:06:45.83 ID:l9a3/kaY0
俺も外資から年収1200ー1500万辺りで引き抜きの話が来るけど
日本企業からのオファーは700ー900万。
話にならんよな
149 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/23(土) 14:47:15.56 ID:1nGoIZx50
低スキル人材も活用しる!
150 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/23(土) 14:47:59.96 ID:whq1P/dS0
優秀な外国人や外資が上に立つ現代の植民地化やな
明治昭和と来て令和では軍門に下るんかな
151 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/23(土) 14:49:40.12 ID:ERRwIo1c0
高スキルな人材をいかに安く使うか
企業はこれしか考えてないよ
152 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/23(土) 15:02:48.93 ID:l9a3/kaY0
>>151
それなんだよな。
日本だと無能な管理職さまと無能な間接部門さまを
「食わせてく」言いわけ考える所から始まるから
スタートからおかしい事になる

まぁ日本のエンジニアは英語が出来ないことを除いたら
総じてレベル高いから、外資がバンバン入ってきたら良いと思うよ。
外資も日本法人は「パイプ役・潤滑剤さま」の求人多くて辟易する事も多いがよ。

164 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/23(土) 19:54:40.40 ID:DM8jth6G0
>>151
またそのビジネスモデルがあまりに儲かり過ぎる
例えばだが・・・
俺は今は独立して手配士してるんだが
俺が構築したのは一人親方軍団を集めて仕事を回す
そこでピンハネしているだけなんだわ
実は一人親方連中は技術は意外としっかりしている
仕事量が増えればどんどん技術も上がる
しかし営業力は皆無なんだわ
暇している一人親方を活用することにより
会社で人員を確保するとなると月給や昇給賞与と固定費が伸し掛かる
これがかなり荒稼ぎできる
166 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/23(土) 20:37:27.82 ID:l9a3/kaY0
>>164
おまい世の役に立ってると思うわマジに
折衝に営業なんてやりたくないんじゃ、みたいな人は本当に多い
多少の金でそれ代行してやるのは素晴らしいことやで
155 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/23(土) 15:17:31.10 ID:l9a3/kaY0
外国語は元々海外育ちなので日英ネイティブ。

しかし日本だと
「バイリンガル求人」とかで来るやつは日本の会社のは
パワポ屋さんみたいなクソ仕事ばかりなんだよな
外資もエンジニアよりは営業寄りの話が多くて辟易。

わかる気も無い老人勢をわかった気にしてさしあげる仕事に興味ねえっつのに
こっちはコード書きたいんじゃ

157 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/23(土) 15:23:49.60 ID:l9a3/kaY0
外資のエージェントはgithubに載せてるコード見た上で具体的な話してくるんだよね。

日本の人材会社はそもそも連絡して来ないか、
してきても全くコード読めない人とか居て驚く
わかる奴が人事関係者に居ないんだろうなぁ…

158 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/23(土) 15:55:53.11 ID:EbFwS7ZW0
欧米は現場のボスが面接や人事を担当するから何の仕事を与えるか前もって分かってる
159 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/23(土) 19:47:31.38 ID:SGP5Z+ij0
有能な野球選手も大リーグに逃げて行くので、日本の野球は面白くなくなってないか?
160 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/23(土) 19:49:33.36 ID:NaoTgfV80
スキル(笑)
毛唐のバカ用語いつまで有り難がるのか
163 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/23(土) 19:51:42.05 ID:UdWLnul90
>>160
スキルの内訳が「コミュ力・口の上手さ・見た目」だからな
他のものが全部二の次になってるからロクな結果になってない
169 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/23(土) 23:26:07.92 ID:l9a3/kaY0
>>160
日本語の技術、技能は「言われた事をやる力」

skill、は「問題解決力」なんやぞ

そのまま訳せる単語が無いから使われとるんやで

161 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/23(土) 19:50:47.36 ID:DM8jth6G0
実感できるな
162 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/23(土) 19:51:27.20 ID:DM8jth6G0
というか正確に若い人は人が良すぎる
もうちょっと腹黒い方が良いと思う
165 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/23(土) 19:56:47.71 ID:DM8jth6G0
派遣が人手不足で苦しい時代だからね
しかし俺みたいなハイエナは次なる仕組みを構築してしまう
173 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/24(日) 00:19:31.23 ID:sKc4XiYt0
>>165
4ね地方公務員が
167 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/23(土) 21:41:01.52 ID:aFCzwEv50
何か聞いたら
『久留米ひさしの5ch自動書き込みツールを得る方法』
でグーグルで検索すると自動で書き込めるノウハウがわかるらしい。

D3G

168 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/23(土) 22:34:34.08 ID:IIre8G+50
高スキル奴隷が不足というのは仕方がない
170 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/24(日) 00:06:28.49 ID:vmrEW2VJ0
日本の会社で研究開発する時の心得

①会社にはどうでもいいゴミ特許だけ渡しておけ
金になる特許を渡してしまうと、会社が倒産したときに会社
の資産として売られます。絶対に渡してはいけません。
重要な特許につながりそうなアイディアやデータは頭の中に
隠しておきましょう。
日本の会社なんぞ負債まみれにして潰し、負債を銀行に背負
わせた後、海外で特許を完成させて億万長者になりましょう。

②出来るだけゆっくり研究を進めろ
世界に先駆けて特許をとってもあなたには1円も入りません。
したがって急ぐ理由など何もありません。1ヶ月で終わるデ
ータ取りに3年かけましょう。
わざと的外れな方向に研究を進めて会社を負債まみれにする
のもいいでしょう。

171 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/24(日) 00:07:37.60 ID:vmrEW2VJ0
この数年で、エンジニアは定年退職したらとにかく中国企業の面接受けまくって
受かったら年収数千万の3年契約で中国に技術渡すってのが一般化してきた
定年退職者の8人から9人に1人ぐらいの割合でこの方法で退職金上乗せしてる

このスレで中国企業で高額報酬得る予定のエンジニアはきちんと税金対策しとけ。
年収150万と年収2850万に分けて日本へ届ける分は150万にしとけ。 (´・ω・`)
細かい方法は中国企業の事務のね~ちゃんが教えてくれる。w

174 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/24(日) 00:25:34.80 ID:qQXfOgkh0
>>171
トランプが対中技術流出を必死になって止めようとしてるのに、
日本はスルー、取り締まる法律っぽいのはあるが
滅多に摘発されないから、赤信号みんなで渡れば怖くない状態。
トランプよ、安倍を叱ってくれ。
177 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/24(日) 04:06:10.57 ID:vmrEW2VJ0
>>174
アメリカのエンジニアは年収3000万は普通にもらってるし
ちょっと優秀なら5000万はもらえる
中国も同じ
日本だけがエンジニアの給料が極端に低いので年収5000万
でエンジニアを引き抜くことが出来る
この現実から目を背けてるうちは日本の復活はないだろう
175 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/24(日) 00:41:32.60 ID:firBebBu0
「ミスマッチ」
コレに尽きる
176 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/24(日) 00:56:42.00 ID:j10dUYd70
嘘松
高スキル人材なんてここにうじゃうじゃいるじゃん
179 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/24(日) 04:55:34.61 ID:AeTxUiCb0
>アメリカのエンジニアは年収3000万は普通にもらってる

おい 正確に書けよ
IT系の儲かっている企業のエンジニアは年収3000万は普通にもらってるだけで
儲かっていない企業は、日本と一緒か、日本より安いよ
ただ、新聞記事にもなっているから検索すれば、わかる話だけど、
IT系の求人が多い西海岸の物価・不動産価格・生活費が高くて
3000万貰っても、3000万出て行って貯金が出来ない社畜だけどな・・・
一番儲かったのは西海岸の不毛の土地に先行投資した人達
資産はIT系の恩恵で千倍~一万倍に膨らんだそうだ

180 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/24(日) 05:00:03.97 ID:CE85iWA20
東京ってあれだけ人口いる癖に人材はいないのか?
181 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/24(日) 05:05:52.93 ID:t0TAUzCj0
>>1で言う「高スキル人材」は日本の企業文化の中では
「出世させない人、スペシャリストとして雇っていつでもリストラ候補にする人」
だからな。
企業の中で「何かの技術がある」ということになると「何かの技術に特化した人」
として出世の道を絶たれる。
182 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/24(日) 05:08:14.26 ID:AeTxUiCb0
この場合の人材って
労働市場に人材がいるかどうかだろ?
日本の場合は、在職中に転職活動したらマイナスだろ?
だから労働市場に参加しないし、新卒という労働市場で
限られたパイを熾烈な争奪戦で奪い合う構図になる
だから大学にコネを作って、推薦だの紹介で調達するしかない
183 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/24(日) 05:08:52.33 ID:wqvx1/CM0
日本はコネorコミュ力特化人物が出世してそういう人物で溢れているから
高スキル人材に座らせておく椅子が無いのよ
184 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/24(日) 05:10:17.11 ID:UprzJiln0
いないというか育たないんだよな日本だと
育つ前に潰される
185 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/24(日) 05:10:24.41 ID:uJZPW7SG0
低所得者を優遇した末路
186 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/24(日) 05:13:23.37 ID:UprzJiln0
同じ仕事量で
時間内で仕事を終わらせて定時上がりの社員と
時間内だ終わらせられない残業しまくりの社員

この2つで下がより評価され上はダメだしされるのが日本
仮に上のが仕事量多くてもそれは変わらんのよ

187 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/24(日) 05:17:20.31 ID:aJ5aW2iy0
カネも無い非論理的で理不尽な国に誰が行くんだよ
188 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/24(日) 05:25:32.43 ID:NMF7T86b0
ITエンジニアはマジで海外行った方が稼げるんじゃね?
英語か中国語を死ぬほど勉強してチャンスをつかめ。
ITエンジニアになれるんだから、それぐらいの頭脳はあるはずだ。
オワコン日本にしがみついてもしょうがない。
世界に展開して生きている中国人・インド人・ユダヤ人を見習おうではないか。
189 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/11/24(日) 05:27:13.84 ID:+ZXqgpk20
あぁ、こういうのよりは、
新幹線の車内販売で売り上げナンバーワンみたいなのが必要なスキルだ。

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