- 1 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:44:59.77 ID:LcHVABpc9
Coronavirus, intensive care doctors in Lombardy: “Timely actions or disastrous health calamity”. The access priority hypothesis: “Whoever has the most chance of survival first”
March 7, 2020
Place a age limit for access to intensive care, based on the greatest possibilities of survival. That’s what the Italian society of anesthesia, analgesia, resuscitation and intensive care in a technical document related to the emergency coronavirus. “It may be necessary to place an age limit on entry into intensive care. It is not a question of making merely valuable choices, but of reserving resources that could be very scarce for those in the community primis more probability of survival and secondly to those who can have more years of life saved, with a view to maximizing the benefits for the greatest number of people “, reads the report entitled” Recommendations of clinical ethics for admission to intensive treatments and for their suspension , in exceptional conditions of imbalance between needs and available resources “. The report was also disseminated and fully published on the Siaarti website, and is addressed to doctors. What in Lombardy region they decided to write directly to the governor Attilio Fontana to ask him to express their concerns to the central government: “In the absence of timely and adequate provisions by the Authorities we will be forced to face a event that we can only qualify as a disastrous health disaster“, Reads the document addressed to the President since Coordination of intensive care in Lombardy.
(一部訳)
生存の可能性のより高いとても希少なリソースを確保する
救われるべきより長い年月の命を持つ人たちを優先する- 2 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:45:31.64 ID:pooGsD640
- え?w
- 3 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:45:36.37 ID:tmtUwbv40
- 日本ならジジババが若者蹴散らして入院するだろう
- 5 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:46:15.53 ID:sh21AoIz0
- >>3
草
でもそうなる - 28 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:49:53.12 ID:7Njdr3Qo0
- >>3
(上級に限る) - 61 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:52:57.53 ID:9wHvMnf/0
- >>3
間違いなくそうなる - 93 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:54:52.39 ID:0DS5gJIC0
- >>3
日本「勲章は持ってますか?」 - 4 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:45:51.70 ID:EaSyEPuW0
- >>1
なおジャップは若者を悪者にしたてあげていた - 78 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:53:50.21 ID:TgwlDxaq0
- >>4
穢族はだまってろ。 - 6 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:46:20.33 ID:Ke8eb2o50
- 検査しすぎて医療崩壊してるな
- 7 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:46:21.67 ID:A/FE8mPn0
- 偏差値60以上にしとけよ
- 8 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:46:23.48 ID:XTcyq8hk0
- おい、経験の差はなんか言え
- 9 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:46:38.07 ID:pbxuhsY/0
- これって若い奴も重症化してるってこと?
- 14 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:47:52.60 ID:ZCElOVaE0
- >>9
そだよ
武漢では子供がめっちゃ死んでる - 69 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:53:31.15 ID:n6/2I2Wb0
- >>14
武漢はもう餓死者とか出てそうなくらいだから
食べれなくて体力も免疫力無くなった子供とか普通の風邪でも危ないからな
武漢の情報は3月から全く入って来なくなったが - 97 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:54:59.81 ID:eXn9+QGs0
- >>14
あれ若いやつは重症にならないんじゃないのか?
ごく一部の若者も重症かするってことか? - 34 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:50:09.06 ID:c/AR/LdP0
- >>9
そういうことだね
日本でも二十代で感染者出てるから
でも同じ重病でも若い者優先するよって宣言なんだろ
年寄りは見殺しを選択したわけだ - 10 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:46:53.28 ID:dS7Va6DM0
- 検査至上主義の韓国とイタリア
まったく同じように医療崩壊を起こしてしまったとさ
検査厨はそろそろ学んでくださいね - 11 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:47:00.80 ID:FbhaGMXa0
- 日本だとミンスがお年寄りの~
- 12 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:47:02.09 ID:KRfaDeAZ0
- 日本でこれやったら、ジジババがデモしてさらにコロナ拡散してくれそうだな
- 46 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:51:34.06 ID:dS7Va6DM0
- >>12
実は日本も医療崩壊寸前なんですよ
もうかなりヤバイところまで来ている
どの病院も満床寸前だから - 96 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:54:58.36 ID:MtvuihPM0
- >>46
まじでこれ - 13 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:47:45.40 ID:u5BFAko20
- これは重要
日本は後期高齢者に医療費使いすぎ - 15 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:47:56.69 ID:rT7q2tQj0
- 死亡者の平均年齢81だしなあ
もう十分生きたよ - 16 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:48:01.30 ID:PIpnNBQU0
- やっぱり短期的な感染爆発で医療崩壊して全員の治療をやってないんだな
こういう事態を避けるために安部は一斉休校を要請した。イタリアももっと早くやっておくべきだった。
- 17 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:48:04.36 ID:jf0wdBfA0
- 若い連中ももれなく肺炎か
イタリアのウイルスはSARSじゃね? - 18 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:48:05.89 ID:MTzm2BOV0
- 悲しいけど最終的にそうなる
しかし問題点はまだある
多分ここまでいっちゃってる人は種無しになってる可能性が極めて高い - 19 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:48:19.09 ID:Fkc8xOgG0
- 重症でもない若者を感染しているというだけで入院させるのはそれこそがリソースの浪費だ。
何故なら若者の多くは感染しても軽症で治癒するからだ。 - 20 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:48:23.35 ID:kvvbEx0+0
- 中国や日本は高齢者様優遇だぞw
- 21 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:48:36.27 ID:1sB57Wz20
- >>1
姥捨て山かよ。21世紀だぞいま? - 22 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:48:38.26 ID:d0lD5l1K0
- 日本なら間違いなく老人優先だな
- 35 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:50:19.45 ID:eahoEGVh0
- >>22
上級優先 - 66 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:53:15.46 ID:RdHSPWzS0
- >>22
年金目当てに、家族が延命させるだろ - 23 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:48:52.16 ID:7whXr5XA0
- この病気の最適解は検査やら隔離やらよりも重症化したやつをひたすら対症療法していくのがいいんじゃね?
感染しても殆ど発症しないんだったら医療インフラ食うばかりできりがないやろ - 24 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:48:56.20 ID:JuN6+G2t0
- イタリアのウィルスは強毒かつ感染力も強い、最強最悪タイプなのかもな
- 48 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:51:38.60 ID:8jaUYtew0
- >>24
アジア人が特に弱いウイルスのはずなのに、イタリアでこれだから
イタリアで暴れているウイルスが日本に来たら怖いね - 25 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:49:11.21 ID:eN0ZadV+0
- 重症化率は年寄りのが高いんじゃ
イタリアは若年層も重症化しまくってんのか? - 26 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:49:35.16 ID:7hfyuyle0
- 年齢関係なく、IQが高くて社会に貢献してる奴から治療すればいい
金持ちでも役立たずは要らん
引きこもりは若くても染んどけ - 27 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:49:36.97 ID:pQvcYXZP0
- 日本の首都圏はもっと地獄だ
上級パワーがさく裂だな
- 29 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:49:53.25 ID:If7fARCZ0
- かわいい若い女優先で
- 68 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:53:28.63 ID:nb+biVOR0
- >>29
それでいいと思う - 30 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:49:53.40 ID:2Ix06BUt0
- これがトリアージってやつ?
- 31 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:49:57.41 ID:tLzwmS5s0
- 無観客とは言え呑気にセリエA開催してて笑えない
本当阿保だなイタリアは
世界の笑い者 - 32 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:49:58.23 ID:VpvJajn+0
- 日本は地方病院潰しまくったからなぁ・・・
- 33 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:50:04.31 ID:PpaihH950
- 良い判断だな
- 36 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:50:28.91 ID:qDVrfgS50
- 人権とは一体
あんな声高に叫んでたのに - 38 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:50:43.31 ID:z+ZlIMH70
- イタリア軍参謀総長がコロナ感染したらしいが治療してもらえないの?
- 39 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:50:46.11 ID:SCHXqyxl0
- >>1
イタリア最高だな
俺も常々若い人優先、老人は後回しにするべきだと思ってた
人生をもう充分生きた人、後の人生が短い人は優先しちゃダメなんだよ - 40 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:50:52.50 ID:6Yy89OWv0
- これが本来の医療だ
将来のあるものを優先して助ける
イタリアが正しい - 41 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:50:57.76 ID:Fkc8xOgG0
- 感染しましたというだけでは治療の方法がないわけで、
入院で出来ることと言えば対処療法だけだ。
だから軽症で入院させても意味がない。 - 64 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:53:06.99 ID:EqbIzrJf0
- >>41
対症療法、な知ったかしたいなら用語くらい正しく使え
- 105 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:55:14.50 ID:Fkc8xOgG0
- >>64
何を言葉一つで偉そうに口利いてんだお前。 - 42 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:51:02.13 ID:rT7q2tQj0
- 若者の重症化率は1%だが
100人居れば1人は重症化するからな
イタリアの感染者数5061人 重症者は567人だが
30~50人くらいは若者いそう - 88 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:54:27.08 ID:B170bGl70
- >>42
年齢別の重症化率ってどこで見れる? - 43 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:51:18.10 ID:Pa5UJaCN0
- 日本なら逆になるってまじ?
- 44 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:51:19.03 ID:N9UmpQwe0
- こういう逼迫した事態になると未来のある若者が優先される。子供を産む女も大事にされ非生産性の老人ニートは切り捨てられる
- 45 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:51:23.37 ID:gX9kiXTh0
- ジャップは上級国民が若者を轢き殺しまくりなのにな。。。
- 47 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:51:36.04 ID:K6jV3zAG0
- これは賢いwww
- 49 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:52:01.07 ID:aJynE8xF0
- 日本なら女性様最優先になるだろ。
トリアージが既に決められてるはず。
2009新型インフルのときも(不足したワクチン接種の順位が)妊婦が最優先順位だったろ。次が高齢者。もう忘れたのかおまえら。 - 50 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:52:06.31 ID:G5xlRzNq0
- 日本ではすべて爺婆の都合で動いてるからな
- 51 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:52:07.04 ID:qw0Zz5d/0
- 35歳以上の男性患者に治療は不要だ
もう中途採用されない年齢なのだから
- 52 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:52:07.81 ID:K2+RoSdX0
- おまえらは後回し。人工呼吸器も付けれず海で溺れてるように息が出来なくて死ぬ
- 104 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:55:12.32 ID:DZCM2ATj0
- >>52
どうせなら突然死するタイプで逝きたい - 53 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:52:11.01 ID:K5oyEmfU0
- 重症者を優先じゃなくて若い順なんか
っていう当たり前のレスが最初の方につかない馬鹿レス
- 67 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:53:25.69 ID:rT7q2tQj0
- >>53
重症者が多すぎてICUに収容しきれないんでしょ
500人もいるのよ - 54 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:52:17.94 ID:BoV9cTb50
- 日本も80歳以上のジジババ感染者は見捨てていこう。
- 55 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:52:25.58 ID:th+x9U1s0
- これは正しい選択
日本だと上級老害が優先になる
- 56 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:52:37.37 ID:9c6lxIeI0
- もうイタリアは武漢二の舞で医療抱懐かよ
韓国方式は止めとけとあれほど言ったに・・・ - 57 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:52:37.47 ID:TknOsGn50
- これは正しい選択
日本も見習え - 58 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:52:38.16 ID:/gM+WJm60
- 先のない我々より未来ある若者を助けてくだされ( "・ω・゛)
- 59 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:52:45.07 ID:ezJXwcsU0
- 見事な崩壊っぷりだな
マスゴミはこういうのを死ぬほど流せよ - 94 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:54:54.91 ID:dS7Va6DM0
- >>59
いまだにテレビで検査!検査!と言ってる馬鹿に感化されて
「政府はオリンピックを開くために隠ぺいしている」というしょーもない陰謀論を語る知能障碍者が後を絶たない - 60 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:52:48.24 ID:8jaUYtew0
- 若者優先で男性と女性がいたら女性、さらに美人優先だったらイタリアっぽい
- 62 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:53:01.81 ID:19Xa9wp00
- 集中治療室に入らなきゃいけない若者がたくさんいるの?
- 63 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:53:03.92 ID:I/iTk+mm0
- ジャップでは上級80代が最優先になるんだな
- 65 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:53:10.87 ID:4ZnvE4S90
- 金がある老人か
未来ある若者かそりゃイタリアは人が死ぬわな
- 70 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:53:31.60 ID:aJynE8xF0
- 妊婦というのがくせもので、妊娠している可能性があればいいので、
本当の妊婦じゃなくても、実質妊娠可能な女性がすべて最優先順位となるわけです。日本のトリアージではね。 - 71 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:53:34.18 ID:O3I5jxkZ0
- ちょっとイタリア凄すぎない
誰だよ白人は感染しにくいとか
言ってたの - 72 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:53:39.65 ID:1S2LU9F+0
- 日本は上級優先だからな。
- 73 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:53:40.85 ID:dFLy3LHy0
- 成人式で暴れてた連中は重症化しても放置の方向でOK牧場
- 74 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:53:41.73 ID:CqzD8W7O0
- このソースの信用性はあんのか
- 75 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:53:44.14 ID:qPl3vuuk0
- トリアージだよな、・・・・・
- 76 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:53:44.69 ID:WZ+qmkf/0
- 賢いな
日本ならジジババ優先しそうだけどな - 77 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:53:49.82 ID:PHuUZsU60
- 何か考え方に違和感を感じる
- 79 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:53:56.60 ID:1guD2XQM0
- 70歳以上の奴は治療しなくていいだろ。
- 80 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:53:56.81 ID:M2tbKeWH0
- こういう二者択一の非情な判断迫られた場合、今の日本だと絶対老人が暴れるわ
- 81 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:54:03.47 ID:YjuRhhul0
- >>1
とうとう選別しだした、命は平等じゃない! - 82 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:54:04.83 ID:skaB+Ao+0
- 日本のコロナ検査は上級国民優先ってのは すでにやってる事
- 83 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:54:05.44 ID:NqkMDoDt0
- そりゃ女がいなきゃ子供は増えないからしゃーないよ 精子は最悪精子バンクでいいけど
老人はもう切り捨てていこ!って言えるイタリアが羨ましい - 84 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:54:07.61 ID:q87HAvLE0
- 日本だと上級優先年寄り優先だろうなぁ
- 85 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:54:10.29 ID:FJlijC9Q0
- それにしても日本国のジジババはしぶとすぎる。
全然死んでない。 - 86 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:54:10.29 ID:1pn/HLP00
- 日本は上級国民優先でwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 87 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:54:10.76 ID:Q+5wWI8w0
- これが上昌広いわく経験の差ですかね?
- 89 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:54:27.18 ID:VjgjbKlP0
- 文化の違うと
ここまで変わるのは凄い - 90 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:54:31.42 ID:JdMn393u0
- 年寄りは4ねと言うのか!差別だ差別!
日本ならこんなスレが立つ - 91 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:54:31.56 ID:I/iTk+mm0
- どさくさで障碍者も棄てるんですよね
ナチスの優性論みたいだな - 92 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:54:45.10 ID:19Xa9wp00
- 重症者500人になると医療崩壊か
日本の空きはどれくらいあるんだ - 95 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:54:55.79 ID:tbZoJZPy0
- 日本も感染症病床数1700とicu5000しかないからな
しかも、外科とかも含めてだから激しい椅子取りになるな - 98 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:55:00.30 ID:6Yy89OWv0
- もともとヨーロッパは老人の重症肺炎患者は積極的に治療しない
そういう文化だから - 99 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:55:00.98 ID:Bo6PN8Jr0
- ジジババだけ生き残っても仕方ないから、優先順位としてはそうなるよな。
- 100 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:55:02.02 ID:DeEXlP8G0
- これは日本も見習わないといけない
- 101 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:55:02.83 ID:ZdoIak1E0
- そりゃまあ合理的に考えたらそうなるわな
集中治療室ってことは高齢者だと若者よりかなり回復率低いだろ - 102 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:55:05.23 ID:rT6ldhCS0
- 病院ガラガラなんだが
- 103 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:55:11.21 ID:WUTenSPn0
- 死亡者増えるなこりゃ
- 106 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/03/09(月) 01:55:22.40 ID:6KwBLDVH0
- 正しい判断だ
ぶっちゃけ医療破綻は時間の問題なのだから、こうやって優先順位を付けることが大事
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