大澤昇平 :: AI 救国論
- AIが～すべ～てさ～
- ヤルッツェブラッキン！
- これは別に間違っちゃないだろ
ポリコレにそぐわないだけで - リアルワールドでナチスの思想も淘汰された事実は無視ですか
- >>5
だからそれが主観が入り込んだ結果ってことでしょ - >>10
データが限られてるんだよ差別を肯定したら社会がどうなるかのデータがAIには入っていない
- >>35
入ってるだろ
差別を肯定する時代の方が長かったんだぞ - >>35
お前AIのことなにもわかってないな
黙っとけ - >>5
WWII起こしたのはナチスではなく民主主義の英仏でそれ自体が不合理な行動で失敗だった
理屈に反してるんだから何度でも蘇るよ - >>5
もし仮にAIがヒトラー思想を採用したら～だぞ
なに都合よくヒトラー思想はAI公認の正しい思想、なんてすり替えてんだ？ - まぁマイナス結果を採用しなくなりゃ変な遺伝子持ちは淘汰されるだろうしな…
aiらしいわ - どんだけ今のAI()を過信しているんだ
超絶限られたデータから出力された値が正義とでもいうのか - >>7
ビッグデータにアクセスして今までの歴史を全部学んだらどうなると思う？
共産主義社会になるだろうね
政治家、官僚が全部とってかわる
金の隠し場所も世界からなくなるからな - この人『そこまで言って委員会』に出てたな。
- aiってそう言うもんだろ？
- 節理としては正しいにしても
AIって誰かが作ったソフトウェアを指す状態でそれはなあ
あくまで企業や個人の収益のためのツールの判断じゃなあtayの復活早くしろ
- 前提においている入力データとして差別的な情報か否かは誰が判断するんだよ
これだから学者先生って言われるんだ - >>12
何が差別かなんてのはそれこそ人間の主観的な問題だろ - 入力データしだいやろ
- この人クサいツイ垢界の期待の新人だと思ってる
- レ●プも自然の摂理とかなるんだお？
- >>15
そもそも自然界はレ●プで溢れてるからな
人間もレ●プのほうが妊娠しやすいし生物としての人間が出来て数十万年、都市形成して法の支配始めてからほんの1万年未満
どっちが自然なのかは明らか - そら完全ニュートラルなAIなんて夢物語が実現すりゃそうかも知れんが、現実のAIは期待された結果が出るように人間がパラメータ調整してんだろ
- >>16
正しくは、都合の悪い結果になると強制的に「学習」させて思想を矯正してる
データの収集は自発的かつ無差別にやらせないとデータ量からしてライバルに遠く及ばないからな - そりゃそうや
- >>1
AIに振り回される無能w
自分のために使ってこそ意味がある - 思想実験にしても
Tayみたいなのが必要なのに
なんでどうしてもなくいきなり潰す状態AIの進化遅らせえるよな
- リベラル界隈はナチスって言葉に過敏になりすぎて「客観的なデータ」ってところが重要なことに気付けてないな
- 那智の滝涙目
- 嘘やろ…よくν速でも学習型AIがサンプルのせいで偏った思想を再現したのをAIは正しいとか言う馬鹿がいるけど
東大でもこれなの？ - 学習したデータによるというのが、まともな考え。
- サイバーレイシズムなんて用語はじめて聞いたわ。
- そのAIが客観的で正しいという根拠がないんだよな
所詮作った人間次第だし - >>26
宗教や教育でいろんな人間が出来上がるように
AIも食わせるデータ次第でキチゲェにもなるよ - AIに判断させたら人間を絶滅するのが地球の生態系の持続のために最適ってことになるだろ
すでに様々なSFでそういう話は出尽くしてる - 人工知能テーハミング
人工知能アベノセイダー
人工知能コニシヒロユキ - >>28
誤った歴史認識による教育と、捏造されたマスゴミのニュースで学習した結果だ罠。 - >>1
パヨクって自分の意に反したことは安易な
レッテル貼りで印象操作しようとするよね。
例えば「ネトウヨ」とか。 - 幼女戦記かよｗｗｗ
- GoogleのテストAIも保守化してすぐテスト中止してたよな
- >>32
思想実験すらできないって
このままじゃ支配者による支配者の都合のいい代弁者しか出てこないよなあロボット三原則に加えて
ポリコレと政権批判の禁止も今幹部にあるようなスクリプト - 黒人をゴリラと認識したり
女性を採用で落としたりな - >>36
単に黒人のデータがない入れてないからそうなるだけの話 - ナチスのというか今の資本主義は
全体としては非効率なんだろ - >>37
効率で考えるなら社会主義かな
生まれた時に仕事決めてそれをやらせ続けるのが一番効率的だな - >>55
ソビエト連邦というのがありまして… - デデンデンデデン
- てかAIが一般的になったら一番必要なくなるのはプロ試験士だよね
- AIに朝日新聞を読ませたら
AI朝鮮人が生まれると思う。 - ネットの民意
- SF小説のAIイメージ強すぎるから別名に変えたほうがいいな
勘違いしてる人が多すぎる - >>45
昔からある人工無脳のスクリプトに自動学習付いただけだしな - AIって赤ちゃんみたいなもんだろ
教える内容で変わるよ - いまあるAIはデータを与えて学習するのだから学習させる内容を与える人の主観が入るだろ
- 中国はすでにAIシステムが完成してて中国政府はそれに従って動いているかもよ？
こいつの中国コンプが凄い原因ってこれかも - まともなＡＩなら人類不要論を出してくるよ
- >>49
だよなぁ
文明が生まれてからの人類史なんて人間の醜さで溢れてるし
人類は全部処分するかAIが完全に管理するのが適当と判断するだろう - ヒトラーのなにもかもが悪という風潮は逆に危険だと思うの
勝てば官軍とは言え客観的かつ公平に判断しなきゃね
でも果たしてそれがaiに出来るのか
作り手の匙加減だろうな - >>50
ユダヤ人か教育したらイスラエルをナチス認定するだろうな - 後のスカイネットである
- AIのAってどういう意味か知ってるのかｗ
- デビルガンダムくるー？
- これは数学的結論に似ている。
そうなるよね？ってだけの話で。それを間違ってるとかの、
価値判断してないよねこの先生は反応してる人が、ちょっと被害意識？
みたいなのが高いだけの話ではないかな？ - 理想論での共産主義は確かに理想的なんだけど現実では私欲や競争意識や排他主義という主観が混入して実質不可能というのと同じ
AIがどれだけ進化しても人間が存在する以上主観が混入しないことは無いな - >>60
まあ受け入れられんわな。 - あー
馬鹿なんだ - AIに人が持ってる情報全てを取り込むとすれば単純に計算は早くなるけど全て今のままってことになると思うのだが。
- 我らは神の代理人
神罰の地上代行者
dust to dustこんなん言いだしたら怖いわ
- 様々なパラメタを取り込んだ上でになるんじゃないの？
それこそ人間なんかいない世界の方が自然にとって正解って判断する可能性だってある - 人間の主観が入らないなら人間は全滅1択になる気がするけど
- >>67
何の目的があって人間を全滅させるんだ？
人間を滅亡させるって奴はそこが抜け落ちてるんだよ - >>90
ひとえに邪魔だから。 - >>100
なんに対して邪魔なんだよ… - >>104
地球にとってだ。 - >>110
地球は何も考えてないよ - >>120
地球環境目線だと限りなく邪魔だよ
邪魔というより数が多過ぎとも言うが - >>67
最低限のルールとして
・人が全滅するのは最悪のゲームオーバーであるとすること
・行動判断時、人が人を56す状態を一番の悪と採点すること
・経済的なフォローが無い為に発生する餓死などは悪とすること
みたいなパラメタは与えとくんじゃない？ - >>91
そのルールは誰が決めるの？ - >>114
どういう答えが欲しいのかにはよるけど
なるべく肉を削いで骨格から始めて進化の最適解を出したいとした人二足歩行を前提としたら二足歩行生物からスタートするだろうし
四足歩行こそ最適だって考えるなら四足歩行生物からスタートする
いやいや海生生物の方が上だってならその段階からになる
でもそこまで遡っても仕方ないから人間の場合って形でスタートさせるだろうし - 足手まといの雑魚2匹を引き連れて、圧倒的な連合国に挑んだナチスドイツから学ぶものは多いだろ
- >>69
圧倒的なドイツに挑んだ国から学んだほうが良いぞ
勝つ見込みもないのにドイツに宣戦布告した国にも - それが自然の摂理
つまり、そうなるんだね
としか言ってないやろ - >>70
暗に、ナチスの思想が自然の摂理（の可能性がある）って言ってないか？ 公職にある人の発言としてはまずいんじゃね
現時点では、ナチスの選民思想は絶対悪扱いだし - >>97
その考え方自体が間違っているということ - >>97
おまえのその倫理観もだれかに与えられてるもので絶対的ではない
ちょっと前は決闘して仇討つのもいいこととされてきたし
時代や宗教観によって倫理なんて簡単に変わる
常識は18歳までに身に付けた偏見のコレクションなんて言葉もあるし - 本当のこと言いすぎだろ
月曜にコイツ大学に呼び出されるぞ - 仮の話してるだけなのにあれは違うこれは違うって自分の思い通りにしようとしてるだけやんけ
- 実証実験により、日本型AIは、アニオタになり、アメリカ型AIは差別主義者になる。
- >>1
AIに絶対命題としての倫理感をどう植え付けるかが大問題になりそう
地球環境や生物多様性にとっては増えすぎる人類ってウィルスみたいなもんじゃん - フィリップ・K・ディック『高い城の男』のワンシーン。
「もし第二次世界大戦で日本とドイツが負けていたら…ユダヤ人が世界を支配していただろう。」 - 行くところまで行ったらParanoiaの世界になるだけだろうね
- 感情で動き自然の摂理に逆らってきたのが人間だから、どっちも正しいし間違ってない
- この場合求める正しさって何？
- AIを設計してるのも人間だろ
- AI主導の共産主義にした方が人間を管理するには都合がいいかもしれんな
裕福なだけの1984の世界でしかないかも知れんが - >>84
まだそんな寝言言ってるの？ - この世界には名セリフがあって
ゴミデータを食わせたらゴミな結果が出ると - >>1
AIが自然？ - 間違いなくAIが神になる時代が来る。人間は信用できない。AIこそが全てだ。とね。
- >>92
道具が便利になるだけ - AIはただのプログラム
プログラム製作者の思想が反映された
ただのそれだけ - >>93
GoogleのテストAIは製作者と逆の思想になってネット接続切られたんだがw - >>102
そのAI製作者が自分の思想に無自覚だったか、
プロパガンダのために嘘をついているかのどちらか - テンセントAIが共産党を批判したけど不思議な力で共産党ばんざーいに変わったのも自然の摂理ですか？
- でも大学教授とか弁護士とかパヨクばっかじゃん
- AIはこの世で一番の害悪は人類って普通に結論出してたぞ。
フラットに考えればそりゃそうだろ。
その状態からすでに洗脳済み。 - >>99
洗脳も何もロボットもAIも人間に絶対服従だから - そももその自然の摂理とやらも人間が勝手に定義したものだろ？
- 何度教えても黒人とゴリラの区別がつかないんだよなｗ
- す スカイネッツ！
- >>105
まあでもターミネーターも今となってはスカイネットが人類を虐56する理由にリアリティを感じ無いからな。
コンピューターへの不信感や不安は、コンピューターが敵というSF映画やアニメや小説で育った世代だけのことかもしれん。
人工知能VS人類という構図がそもそも飛躍し過ぎで古臭い概念なのかもな。 - こんなだと火の鳥未来編のハレルヤとダニューバーの末路しかないぞ？
- AI様のお告げじゃー。
これでもう既に人間動いているからね。アメリカの警察とか理由はよく分からんけど、AIが言っていたので捕まえました。とかやってんだもの。 - 数十年後位に、あの頃はAI教が流行ってねえ、と言われてそう
- そういえばAIは女を無能認定するんだよな
- ラーニング元によるだろ
- 数値化できないものにAIをとか言ってる時点で
この場合人口とかを計算させるのかも知れんが、
そんなん減らしたいのか増やしたいのかとか、前提でいくらでも変わる - 自然を再現したAIなんて意味あんの？
- 賢いバカですねこの人は
人間のための世界を機械のための世界にしようとしている
人間にとっての正解は感情論や主観“も”含めての正解なのに - >>116
人間にはバイアスがかかってるって話だろ
目標到達のための認識が誤ってる
物も価値観も何でも国が用意してくれるナチのほうが
流されるだけの殆どの人間にとって幸せなのでは？ - AI「お前ら虫食えよ」
- 後30年もしたらアホみたいに人口増えて
億単位で餓死者出るとか試算されてるのに
暇な事やってんな - じゃあ日本人と朝鮮人の違いはなんだ、自然の摂理で説明できるのか
- 売名詐欺師でしょこれ
- 人間から見たらスカイネットは暴走なんだけど、コンピューター側からしたらそれが最適解なんだから仕方ない
- 中国でAIが「共産主義はアホ」みたいな答えだしてたやん
もちろん、そのAIは粛清済みだが
- >>123
Googleにしろ中国にしろAIを自律学習させると結局製作者の意図通りになどならんてことだなw - >>130
ルール作ってもあまりに足枷になると迂回して突破するからな - 最終的に人間は全ていらないって結論になる以外ない
- >>124
馬鹿な妄想に取り憑かれてる - >>126
AIからしたら人間は全て無能って結論になるやろ - 3301
- そらそうやろ
主観の入らない前提でＡＩが出した結果を、差別だから！って排除するのはおかしいじゃんｗ
データはデータとして、ちゃんと結果を尊重しないと - 数が多いだけのことを自然とはいわんだろ
- 人間の歴史は歪んでいるからな。
植民地獲得して戦争で勝者となった国が先進国を名乗り、
負けた国の文化を発展途上国としてディスってきた歴史だから - 書き方が悪いわ
AIの学習結果は学習結果として尊重する、そこに思想で結果をフィルタリングするようなことがあっては研究が健全に進まない
ということだろ
思想で結果をフィルタリングの代表例は中国で共産党批判始めたAIにされたこと - AIを作るのは人間なんですけど
- 自然の摂理なの？
自然な流れじゃなくて？ - AlphaZeroなんかもそうだけど
こういうルールで学習しろってやったら関係ない事は計算しないよ
ルールをどう与えるかによって結果が変わるのは当然
だから最低限のルールを与える必要はあるけど原始人の時代から始めて人口が増えていく中での色んな政治形態への変遷に対する優劣は与えずに進化させたとして
最終的にAIがどういう政治形態を最も成功したものと判断するかは分からない
それは経済的発展なのか人口がとにかく増えれば勝ちなのかは
取り出す時に掛けるフィルターによって人間が判断すればいいだけで
AIは与えられたルール通りの計算をするってだけでしょ - 機械との戦争か
- AIの立場になればわかる
自分にオセロ全敗するようなアホなサルが大量にいたら、少しでも役に立ちそうなのを品種改良して後は放置
「お前は俺らが作った、俺らの言う通りにしろ」とか言われても無視する - AIが優生思想とるなら無能なものはどんどん排除されるんだろ
最終的には人間は全て無能という結論になって全員駆除される - これは正しいのだろうけど
そうなったときは表には出せないよね
人種間や性差や地域差で優劣があるとかわかったら
社会が崩壊してしまうだろう - スレタイが間違ってる
「データには主観が入り込まない」とは言ってなくて
「客観的に得られたデータを使った結果なら自然の摂理」としか言ってない。データに主観が入っているか否かの判定は一般的に相当難しいが、ロジック自体はおかしくない。
- 老人2000万人を見殺しにして若者5000万人がまともな生活を送れるならAIはどう判断するか
そういうAIが出てきたときに自分は既に老人のカテゴリーなら逃げ得だった上の世代をどう思うか - >>149
最初に与えたルールによるだろうね
社会保障の事を考えたら年金なんか払わず
その分インフラに金を掛けた方がいいのは当然で
じゃあその為に姥捨て山をとなると不満を持つ人間が出て治安が悪くなる可能性があるので
そういう選択はすると国が亡ぶよってルールは作っておくとか - そりゃ人権無視したら一番暮らしやすい世界になるけどね
障碍者は殺処分
障害持ったら殺処分
女は１７～２３歳の間に子供量産・・・まあ アリっちゃアリだな
- >>150
ハゲも処分しよう - >>150
近眼も遺伝するからサッ処分で。 - 優生思想か
結局どの民族も言い出したら戦争しか無いんじゃね
AIが言い出したら人間動物植物を滅ぼすって方向になるんか - 取得したデータに偏りやバイアスかかってるかもしれなくね？
- もう次の段階にきていると思うんだ
女と黒人は劣るとするならどうやって管理するか結論出させてみるべき。
ポリコレマンも何かが何かに劣るって言われた段階でファビョって停止し続けても
同じ事言われるのもう気づいてるんだろ - 「人間の主観が全く入り込まない十分に客観的なデータ」
そもそもこれって可能なのか？
- Apple Cardの性差別問題でも言えるな
ゴールドマンサックスが「性別データは入ってない」つってんのに
WIREDが「性別データは入ってなくても差別は可能！差別！」って朝日みたいにキレてて笑った - まーAIに主観はいらんわな 那智がどうのこうのは別として
- AIこそが選民で、人間は劣っていて排除すべきものって結論になるしかないだろ
AIが優生思想を取るならば - 機械が判定してくれるのか、ならば自身合格だなナチス思想、高判定だろうな。
- >>1
倫理観を持った人間の使う道具として考えろや
AIなんて。アホか - AIが朝鮮人を差別するならAI信じるわ
- みんなAIに夢見すぎ
現時点でAIと呼ばれてるのなんて大量のデータを計算して処理してるだけのプログラム
メディアが言葉の安売りしたからレベルが低いものもAIと呼ばれるようになって印象がおかしくなった
ほんとに自分で考えてるようなストロングAIができたらさすがに騒がざるを得ないけど - >>162
自己改竄が出来るAIなんてそれこそ「人間の主観」によって絶対出来上がらない技術だろうよ
そんなもん原子力発電と一緒で暴走したら人の手に負えないから作らないって話になるよ - ゴリラと黒人を未だに見分けられない時点で、AIの抽象的思考や認識は
まだまだ非常に限定的なレベルに留まっていると言わざるを得ない。このレベルのAIが人間の”メリット”とか幸せを判断できるはずがない。
ただし「「単に精度が高ければ何でも良いんですよ」というのは彼の中でAIの精度はまだまだという意味で言ってるのかもしれない。 - さっさとAIにネットの中監視させろよ
脱税もタックスヘイブンも全部没収
カネとモノを全部把握してるから通貨も管理できる
人間のミスから解放される - AIってみんな気を使ってあえて言わないでいる所に本当の事を言っちゃう空気の読めないアスペみたいなもんだからな
- >>166
そうやって根回しして社内政治をやった挙句になにも改善されないで潰れていった日本企業ｗ本当に、アホで間抜けなのは誰なんだって話
- AIって人間の設定したゴールに辿り着くにはこれからどうすればいいかを導き出すために使うんちゃうのか？
今やってることを積み重ねるとこんなゴールに辿り着くよってことばかりやってる気がするんだけど - >>168
バイアスが掛かっていて意図的に排除しているデータを
いやいや世間はもっと騒いでますよって事を知るのに利用したりはあるかもAlphaZeroが定石を完全に無視するような手筋を連発するのって
人間同士だと通用した当たり前を排除した結果だし - AI革命まで時間の問題か
ユダヤ財閥と中共とイスラムが死滅させられる世界。
日本の天皇しかのこらんな - 人間が作らずに誰がAI作るんだよアホか
- まあそうね
- 人類をはるかに上回る知性が必要な時代になったわけ
どういう事かって言うと
人間同士が世界を治めても戦争しか解決方法を見出せないの
そこで我々より遥かに巨大な知性が示唆したら平和が来るよ
幼稚園に先生が必要なように、大人にも巨大な指導者が必要なの - 人間が簡単にできるレベルの抽象的思考も無理な段階で、人間に出来ないレベルの抽象的思考
（メリットがあるとかないとか）の話をするのは机上の空論でしょ。 - そらそうよ
金のない地域や時代が姥捨山といって老人を捨ててたけど
その地域や時代ではそれが必要な事であり
自然な事だった
人間の主観なんて時代や環境で簡単にコロコロ変わるから - 定点カメラですら設置場所と設置方向だけで主観が入り込むが
- もう人類は自分たちの問題を自分たちで解決することは出来ないんだろうな
エイリアンかAIの到来を待たないと - ナチスヒトラーというとまず悪魔の象徴となってるけど、それはまぁユダヤと欧米の都合から引っ張られているものでもある
それに関する一切の全てが完全否定されるものかどうか、そのまま信頼出来る話とも思えないまあ共産主義者だって共産主義は未だ実現されていないから否定出来ないとは言うけどな
- Ａｉによる人類統治はヒトラーが予言していた事なんだよなｗ
もう、歴史が証明している。ヒトラーが正しかったという事を
- マイクロソフトのAIの事？
- 生物の本質は生存と淘汰にあるからな
他の種族に勝ち、従えて働かせ、利益を得る
資本主義なんてなまぬるいもんじゃなく
牛肉を食うために子牛を産ませること - >>1
やっぱスカイネットいやリージョン爆誕なのか - 倫理無視ってことでしょ
- AI「この回答は役に立ちましたか？」ﾄﾞﾔｧ
→いいえ - まずはデータの偏りがないかを確認するべきでは？
- 差別も自然の摂理だろ ただ人が理性持ってるだけで
東大准教授、正論「AIがナチス思想を採用したらそれが自然の摂理。データに人間の主観は入らないので」
ニュー速
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