ゲイさん、勝間和代捨てたLGBT活動家の増原氏に苦言「ついたり離れたり簡単にするなら同性婚なんて不要」

1 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 10:27:45.93 ID:LOFn6h+E0

Satweet @Satweet314
勝間和代氏が「一生を共にする」との誓いを受けた相手から捨てられ、パートナー
シップを解消するに至ったことについて、様々な意見や議論がTwitter上でも展開
されている。勝間氏には気の毒な事であり、私もその悲しみに心を痛めるとともに、
復活を願うひとりであります。#lgbt #同性愛者 #全ホ連

「そもそも、結婚とは何なのか。」今回の出来事から、そんなことを考えました。
簡単に言えば、結婚は「夫婦になること」であり、婚姻は「夫と妻が社会的に承認
され、社会的経済的に結合すること」だと分かりました。

文字に起こしただけでも、二人が一つになることには、「一緒になれてよかったね!」
なんてレベルでは済まないものが伴うのだと感じます。そういった意味で言うと、
「異性愛者でもすぐ離婚しているんだから、増原氏のことを責めるのはおかしい」
という意見は詭弁です。

LGBT活動家として先頭に立ち、渋谷区のパートナーシップ制度適用第一号となると
共に、数多のメディアへの露出や講演をこなし、同性婚の実現を政策の一つに掲げ
選挙に打って出た増原氏が、勝間氏やパートナーシップを事もなげに捨てるその神経を
まっ先に疑うべきです。

今回のように「他に好きな人が出来たから」という理由でパートナーシップを解消
出来るのならば、そもそも、パートナーシップ制度すら、不要必要ではないでしょうか?
パートナーシップ制度があっても、ついたり離れたりを簡単にするのなら、同性婚
だって不要でしょう。

勝間氏は、パートナーシップ制度を利用していなかったようですが、制度を利用
していたとしても、愛の結末は変わらなかったのではないかと、僭越ながら思います。
ところで、本当に、増原氏はLGBT活動家として、我々一般の同性愛者のために活動
しているのでしょうか?

こうやって、増原氏が世間を騒がせるのは二回目ですが、本当は、自分が世間に
承認されたいがために、レズであることやLGBT活動家であること、そしてパートナー
シップ制度を単なるツールやステップアップする踏み台くらいにしか思っていない
のではないでしょうか。

2 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 10:28:15.08 ID:VaQ39XzG0
は?
4 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 10:28:48.99 ID:pSVtbhLm0
それは異性同士にも当て嵌まることでは?
12 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 10:35:12.25 ID:ofTg4vEU0
>>4
子供を保護する観点からパートナーを縛る制度があるのは良いと思うけど
子供ができない同性愛者にはどうなんだろうね?
58 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 11:19:32.10 ID:OoahxV6t0
>>12
子供ができない異性愛者夫婦もだね
81 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 11:51:03.77 ID:H5SGCviu0
>>58
子供が出来ない夫婦は簡単に別れるよ
84 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 11:55:25.86 ID:45Ne9esy0
>>81
夫婦とも経済的に自立してると離婚しやすいね
85 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 11:55:44.98 ID:CRNnWXUh0
>>58
病気で子供ができないのと気持ち悪い性癖の結果子供ができないのを一緒にするやつって頭に虫か何かわいてるのかな
87 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 11:59:59.86 ID:OoahxV6t0
>>85
それあなたの感想ですよね?
病気でできなかろうが生物学的にできなかろうが、子無しは婚姻の利を取るのは配偶者控除など税金の無駄
95 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 12:22:23.80 ID:BOAofTNJ0
>>85
結果が全て。
結婚自体に特典は不要。
子供を作って育てることに特典が必要。
24 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 10:42:18.64 ID:rDNM6bIw0
>>4
じゃあ同性婚なんて必要ないよね
現行のままでいい
29 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 10:49:45.81 ID:uOqGLMLP0
>>4
それな
5 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 10:29:46.95 ID:iFOwwkra0
ノンケも結婚したり離婚したりしてんだから好きにしたらいいでしょ
6 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 10:30:10.19 ID:Aysog4jg0
同性愛者って愛情じゃなく性欲で繋がってんだから飽きたら捨てるだろw
7 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 10:30:39.54 ID:y/6opMfF0
うん
キモいから
黙って
8 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 10:30:47.32 ID:HVSoohUo0
もともと妊娠の可能性ないから乱交状態なの常識だろ
本来異性間接触でもエイズは感染するのに同性愛者に大きく広まったんだから
9 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 10:31:30.09 ID:GE/UMUnD0
異性婚でも普通に離婚してるし同性婚に限った話ではない
神に誓ったはずなのにな
10 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 10:33:34.89 ID:TP9cXq+P0
意味はよく分かるよ、生物学的に子孫を残せない同性婚をする以上は覚悟決めろと言いたい、互いに社会的には産業廃棄物なんだからな
11 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 10:34:37.61 ID:QfbNj+0A0
パートナーシップ制度の方が、婚姻の制度より気軽に破棄できるから意味ないってことじゃぁねーの
どうせ戸籍とか汚れないんでしょ?
13 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 10:35:47.43 ID:D1TEKaMj0
やっぱ鼻なのか目なのかはっきりさせないとな
14 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 10:35:48.17 ID:CP7Fq7ym0
ホイホイ離婚する文化が
昭和芸能人とドラマの猿まね悪習であり
人生を舐めてるとしか思えない
15 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 10:36:54.04 ID:v9DlVXq70
初めからわかってたろwww
16 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 10:36:55.42 ID:fuPuPMWA0
勝間って鼻の穴にバイブ突っ込まれてそう
17 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 10:38:47.21 ID:aCYUc/eP0
勝間和代なんか苦手(とってのとれるリファールのリズムで)
18 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 10:39:28.22 ID:2tO8GuZ70
元相方はしらんけど勝間はケモナーになったらしい
19 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 10:39:36.54 ID:D1TEKaMj0
写像ってなんすか?
20 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 10:39:46.08 ID:M8GbeyWb0
気持ち悪っ
21 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 10:39:58.34 ID:YJaF6pin0
まぁ正直気持ち悪いよね。
22 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 10:40:03.69 ID:VafK1U220
じゃふつうの結婚とかでも不要じゃんw
離婚率わかってんのかね。
これ差別だってたたかれるだろ。
26 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 10:42:37.79 ID:HVSoohUo0
>>22
生涯離婚率って3割しかないんだが
27 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 10:43:39.03 ID:VafK1U220
>>26
3割ってしかなの!?
92 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 12:11:52.70 ID:vM5h/0Ib0
>>22
話が理解できないならアホ晒すなよ
政財界だと未だに離婚は大スキャンダル、自分が他の女見つけたのが原因なんて話になったら尚更なのに
こいつは政治に打って出てるにも関わらずそういう感覚がゼロだしホモレズ全般そうだろって話をされてんの今
23 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 10:40:37.46 ID:3koVB1COO
>本当は、自分が世間に承認されたいがために、レズであることやLGBT活動家であること、そしてパートナーシップ制度を単なるツールやステップアップする踏み台くらいにしか思っていないのではないでしょうか

みんな知っている

世の中には、産まれてくる我が子が産まれながらに重度の障碍者の一生であるのを知った上で産んで、自ら死を選択する事も能わぬ過酷すぎる十字架を我が子に科し背負わせた、野田聖子みたいなのもいる

25 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 10:42:33.39 ID:EYWh8zyM0
頭悪そう
28 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 10:48:18.77 ID:90vQUXvX0
結婚とは夫婦になることじゃなく
家族になることだ!
家族になる方法は結婚以外にも養子縁組がある
結婚も養子縁組も家族になるための手段でしかない
30 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 10:50:04.76 ID:TP9cXq+P0
同性愛者なんて歴史上迫害されてきたわけでその意味が生物学的に無かったわけではない
だから本来、無くてもいいものに権利を与えて、今は主張までしてる
その結果がコレだよ
31 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 10:50:47.92 ID:+TIJ68S50
節操ないから同性愛に走るんだろ
32 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 10:50:56.80 ID:J/8O7lrl0
ゲイだけど同性婚は浮気を非合法化するための意味合いの方が強いからな
養子を迎えて育てるとか相手の子供を育てるとかそうでもないとする意味合いがない
病室に入れる入れないで同性婚までは考えないw
88 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 12:01:40.03 ID:T/CHYUr10
>>32
ゲイでも発展場行くような気持ち悪いゲイもいてるから一概には言えないでしょ
俺は浮気抑止よりそういった選択肢欲しいけどな
33 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 10:51:29.36 ID:PL4BYP2j0
>「異性愛者でもすぐ離婚しているんだから、増原氏のことを責めるのはおかしい」
>という意見は詭弁です。

いや別に詭弁じゃないだろ
なんで自分達で自分達だけ特別扱いするんだよ
どういうロジックだよ

44 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 11:04:34.89 ID:CDesXePx0
>>33
平等を声高に叫び平等を求めるやつらが一番平等から程遠い価値観を持っているという典型
74 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 11:43:04.77 ID:LprroM/y0
>>33
これ
いつも異性愛者と同じに扱ってくれって言ってる割に、こういう時には同じにしないでくれって、言ってる事おかしい
34 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 10:54:07.85 ID:RsDQzv/A0
何そのゲイに対する幻想
35 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 10:55:48.74 ID:xjzcjGgQ0
どっちもテストステロン濃度の高そうな女だよな
36 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 10:57:56.29 ID:9DgeJvEW0
同性を好きになる欠陥脳味噌で常識も節操も考えられないわな。
37 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 10:59:40.21 ID:fKf675uw0
あんま言いたくないけど
チンポ生えてそうだよな
39 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 11:00:28.91 ID:3uZKqfgg0
結婚とは、血統が混ざることを示すシステムのことだよ
40 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 11:00:49.52 ID:oz0QGDF70
自然の摂理に反していれば痛みしか残らないのは当然のこと
41 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 11:00:51.43 ID:BOAofTNJ0
同姓愛者が普段から言ってるじゃん
「自分達にも普通の人と同じく好みはある。ゲイが自分を狙ってるなんてのは大抵妄想だ」って
同じように愛が冷めるのも普通でしょ
42 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 11:03:09.15 ID:Z9tTYdRP0
ゲイを社会的に認めようってこと自体が間違ってる
草葉の陰で生活しとけ
ただ性同一性障害の人は考慮する必要はあると思う
43 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 11:03:46.03 ID:wulG+NG80
正論オジサンw
45 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 11:05:43.86 ID:RPVrdUMW0
異性婚がそもそもできてないのに同性婚の話題に噛みつくスレになってて笑えるわ
童貞のくせにセクース博士みたいな恥ずかしいやつらやね
54 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 11:18:33.71 ID:fo7wIprz0
>>45
だってネトサポによる反LGBT工作だもん。
46 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 11:07:10.43 ID:+mrBHVCI0
女性同士の同性婚って、離婚率高いんだよね

ディズニーリゾートでど派手な結婚式をした女性カップルも
数年で離婚した

50 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 11:13:09.58 ID:nSedCt7+0
>>46
LGBTなのに派手な結婚しようという意識高い同士が
譲り合い歩み寄りが必要な共同生活をずっと続けるのは
難しいのではと思う
65 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 11:30:51.57 ID:WMRQIzXZ0
>>46
結局常に感情と感情のぶつかりあいだしね
それに何も責任も負わないとくりゃ
そりゃあねぇ……(´・ω・`)
70 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 11:37:41.10 ID:LKGhEIxU0
>>46
その片方が今回勝間を捨てた女だな
47 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 11:10:38.94 ID:lcHJw+7S0
エラー品の分際で
48 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 11:11:50.71 ID:ROGQclVO0
どっちも生理でヒステリー起こすきちがいなのに男みたいにスルースキル持ってないのだから決裂するのは必然
49 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 11:12:49.28 ID:6ZGG0LpY0
合意できなければ他に好きな人ができたからじゃ離婚原因にならんぞ
51 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 11:16:41.49 ID:QbLYavnc0
全ホ連てなんだ?w
52 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 11:17:20.12 ID:fo7wIprz0
反LGBT工作員

「LGBTに優しい奴はリブ釜!」

「普通のLGBTは差別されるのが大好き!」

「LGBTを差別しない奴は朝鮮人!リブ釜!」

「ジャックの相談室は聖典!」

「ホモキモすぎ!リブ釜!認めてはいけない!」

「アタシは統一教会の工作員じゃないよ!」

「大多数のLGBTは同性婚を嫌います。根拠?アタシがそう思うからニダ!ウリストが根拠ニダ!」

「でも、大多数いるゲイによる反LGBTデモやパレードはしません!!人がいないわけじゃないニダ!」

「国籍ロンダリングに繋がる同性婚は許しませんが、国籍ロンダリングの温床の異性婚には何もいいませんよ。」

最近の反LGBT工作員は他の板では「ゲイリブ!リブ釜!」と騒がなくなり、
代わりにもろくそLGBTを差別発言するようになった。
彼らはゲイではなくて、ゲイを装った反LGBTを掲げる某団体のノンケなので
騙されることないようにね。

まあ、同性婚反対、権利の追求反対、差別賛成の立場なのですぐに反LGBTだとわかると思うが。

55 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 11:18:57.75 ID:a38ez/WN0
なんか言いたいんだろうけど全ホ連のタグの面白さで全部持ってかれてる
56 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 11:19:16.52 ID:YTOp4FEJ0
結婚は再生産(子供)のためちゃうんか
57 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 11:19:31.04 ID:D8wgAHyr0
マイノリティ、威張るな
59 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 11:20:37.51 ID:fo7wIprz0
>>1
まーた反LGBT統一系工作員かあ。
なんちゃってゲイお腹いっぱい
ツイッターでの工作も他のゲイに相手にされてなくてかわいそうねw
60 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 11:21:36.13 ID:fo7wIprz0
ウリスト教の神様にお祈りでもしてなさいな。
反LGBT工作員
62 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 11:27:30.93 ID:VBxL/c2J0
なんで、レズやホモや両刀使いは持ち上げられて、ロリは犯罪者扱いなんだ?
ι(`ロ´)ノムキー
64 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 11:28:56.02 ID:PL4BYP2j0
いい悪いは別として、好きでなくなったら別れる、現代のありふれた光景じゃないか
まさか本来自分達だけはくっついたら別れない崇高な存在だとでも?
どこの宗教だよそれ
67 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 11:33:48.65 ID:M0NMLoYK0
子はカスガイ、という言葉があるように
子供がいなけりゃ関係を維持できない夫婦も多そうだよな
80 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 11:48:22.98 ID:4mCXknk70
>>67
それは、夫婦関係の問題を先送りするだけなので何れ破綻する
82 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 11:54:58.93 ID:Aysog4jg0
>>80
子育て終わってりゃ破綻してもいいんじゃね?
86 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 11:55:57.20 ID:PwCdZvFD0
>>80
そこそこの確率でどっちか死ぬまで先送り出来る
68 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 11:36:09.07 ID:332IMDye0
好きになるのも嫌いになるのも内心の自由であり
憲法上無制限に保証されてるはずでは?
69 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 11:36:38.17 ID:Fz4gi4ys0
尾辻かな子もそうだけど活動に泊をつけるためだったり選挙でLGBTを利用する輩はろくなやつじゃない件
71 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 11:38:07.02 ID:IwHqrwJ/0
東小雪さんと増原裕子さんは、2013年3月、東京ディズニーシーで初の同性結婚式を挙げ国内外で話題になりました。

またこいつか!

72 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 11:40:20.23 ID:WXV4L8Ek0
LGBT活動家は異性愛者の結婚に伴う権利と同等のを求めてパートナー制度を作らせたのだから
単に好き嫌いで別れるのではなく旗頭として権利を行使するとこまでが求められるのでは?
73 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 11:41:12.99 ID:Bix9RCy40
全ホ連 って全日本ホモ連盟?wwキモすぎ
75 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 11:45:36.58 ID:UTZQvxnE0
同性愛者も異性愛者と同じ存在であるなら、同様にパートナーに捨てられることも離婚することも相手をとっかえひっかえすることもそりゃあるだろうよ
76 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 11:45:41.10 ID:bxa5mKPm0
それなりに知名度のある相手に寄生しては自分の地位向上を狙う厄介女だな
もう実際レズビアンかどうかも怪しいんじゃねーの
77 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 11:46:35.21 ID:6uKwjYgr0
同性愛は別に否定的じゃないが
こうやって金に結び付けようとしてるやつらは
全員くそだと思う
78 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 11:47:06.49 ID:1ih5Yvzm0
愛の認定証がわりに税金つかってやって貰ってるだけの話
79 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 11:48:20.09 ID:cXl960dp0
ただのヒモ女
83 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 11:55:22.49 ID:Mu848ZP/0
やり逃げダイナミック
89 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 12:02:00.26 ID:n6pvpH5y0
話題だけかっさらって逃げた感があるな
勝間は利用されただけじゃね?
90 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 12:02:20.48 ID:UIYCxhnu0
同性婚なんて性欲だけの繋がりなんだからこんなもんだ。
異性間の足元にも及ばない。
セクースに飽きて他行くのなら同性婚制度自体無駄。
あいつらの言うことまともに聞くのが馬鹿なんだよ。
93 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 12:12:24.64 ID:l1OV9Sg20
同性婚したことが周知されるような立場の人なら地位や収入もあるし、なんなら我も強い人多いからな
そりゃあ別れやすくもなるだろう
94 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 12:15:39.05 ID:w79PS3Hz0
選挙活動に勝間さんを引っ張り出して知名度を利用して街頭演説までさせたのに、選挙が終わったらすぐにポイ捨て。
で本人がやってる政治活動は「同性婚を認めて欲しい。」っての
これじゃ勝間さんがかわいそうだし賛同者も去って行くし、他の真面目にやってる同性愛者から反感持たれて当然だよね。
98 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 12:27:04.04 ID:Ok+Gw71t0
>>94
>他の真面目にやってる同性愛者
なんか可笑しい
96 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 12:23:36.55 ID:6Kwo0/tV0
人を見る目が無いんだよ
97 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/13(金) 12:24:59.32 ID:H/QmP5Yc0
本当に必要になるのは50歳過ぎてから。

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