【歴史】卑弥呼の王都は畿内以外ありえない…考古学の専門家が日本神話から読み解く「邪馬台国の誕生秘史」

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1 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2025/10/10(金) 23:55:35.64 ID:Tysh22Vq9

卑弥呼を女王とする邪馬台国がどこにあったのか、いまだに論争が続いている。駒澤大学名誉教授の瀧音能之さんは「北部九州連合と瀬戸内海東部・畿内連合の大連合によって誕生したのが卑弥呼政権であり、王都として未開拓の畿内が新たに選ばれたと考えられる」という――。

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■「スサノオ=朝鮮半島からの難民」説

タウポ火山による異常気象は日本や中国のみならず、当然のことながら古代の朝鮮半島にも大きな影響を与えた。『魏志』韓伝では、農民たちが流して韓(朝鮮半島南部)に流入する者が多くいたと記録している。さらにドミノ式に、中国や朝鮮半島の難民が北部九州へと流入してきた。

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スサノオはもともと朝鮮半島の神である可能性が高く、『日本書紀』一書には、地上世界に追放後、朝鮮半島に降り立った後に船で出雲へ来訪する物語を伝える。そのため、スサノオは渡来人を仮託した存在と見ることもできる。

スサノオの訪問に対するアマテラスの対応は、朝鮮半島から流入する難民に対して、警戒する北部九州の様子をあらわしているとも考えられる。

■難民の流入で北部九州は荒れていった

スサノオは侵攻の意思がないことを示すために誓約(うけい)という古代の儀式を行った。これによって潔白が証明されたスサノオはアマテラスのもとに滞在することが許された。ところが、スサノオは田の畔<あぜ>を破壊して埋める、御殿に糞便を撒き散らす、といった悪行を重ねた。

これらのスサノオの悪行とは、北部九州に押し寄せた難民の姿をあらわしているのではないだろうか。北部九州では、難民受け入れ後の土地や住居、食料の不足などによる混乱があったことをあらわしているように読み取れる。

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ところがスサノオの悪行はエスカレートして、馬の皮を剥いで機屋(はたや)に投げ込む暴挙に及び、これに驚いた機織りの女官は女陰を突いて亡くなってしまった。これは難民による暴行をあらわしているとも読み取れる。

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■神議に集まった神々はどこから来たのか

記紀では、天安河原の神議を開催するにあたって主催者は特に記されておらず、主語は「八百万の神々」となっている。「倭国大乱」によって盟主的存在が失われている状態が、ここからもうかがえる。

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神議に参加した神々にゆかりが深い地を見てみると、アメノコヤネ(河内)、アメノフトダマ(讃岐・阿波・紀伊、タカミムスヒの子)、イシコリドメ(大和)、タマノヤ(イザナキの子=淡路島)となっており、瀬戸内海東部から畿内にかけての諸勢力が集まっていることがわかる。

ここから見えてくるのは、北部九州との通商交渉のための、瀬戸内海・畿内連合の誕生である。瀬戸内海沿岸部に広がった高地性集落の分布だが、実際に戦闘が行われた痕跡はほとんど発見されていない。北部九州が朝鮮半島からの難民に対処するために結束したのに対して、瀬戸内海東部から畿内の勢力もまた、競争・対立ではなく、連合する道を選び、鉄の安定確保のために一大経済圏を構築したのである。

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■纏向遺跡は卑弥呼政権の王都以外ありえない

天岩戸開き神話に象徴される北部九州と瀬戸内海東部・畿内の大連合によって誕生したのが卑弥呼政権である。この卑弥呼政権には、アマテラス系統であり北部九州を代表する神聖王(卑弥呼)と、吉備のタカミムスヒ系統で瀬戸内海東部・畿内を代表する執政王(男弟)の二重統治体制でスタートしたと考えられる。

『魏志』倭人伝では、卑弥呼が立てられたのは188年頃とされる。タウポ火山の噴火から10年弱で卑弥呼政権は誕生したことになる。

卑弥呼政権の王都があった邪馬台国がどこにあったか、現在でも畿内説と九州説を主として論争が続いているが、ここでは畿内説を取ることにする。

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畿内説のウィークポイントは、北部九州の先進性に対して、畿内の後進性が挙げられる。畿内勢力は銅鐸文化圏を形成した一大勢力ではあるが、北部九州や吉備、出雲などに対して、強力な首長は誕生せず、鉄器や銅鏡などの出土数が少ない。

しかし、これまで述べてきた通り、卑弥呼政権はアマテラス系統の北部九州とタカミムスヒ系統の吉備を中心とする勢力との連合政権であり、畿内は必ずしも中心地ではない。二重統治体制を取るにあたって、北部九州と吉備は互いの本拠地を王都にするのではなく、まだ未開拓の畿内が新たに選ばれたと考えられる。(以下ソース)

10/9(木) 17:16配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/3577711607c1e125540ee50e24393bceb79bf9c1

2 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2025/10/10(金) 23:56:42.78 ID:Ca/zGt3W0
卑弥呼なら俺が履いてるよ
3 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2025/10/10(金) 23:58:00.84 ID:mO9mhAjN0
また卑弥呼の話か
紀元前ならともかく紀元後の歴史すら分からないとは文明後進国はどうしようもねえな
29 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2025/10/11(土) 00:32:40.37 ID:D/2+YGN+0
>>3
現在進行形だからな

今も歴史を記録してないんだぜ、この国はw

4 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2025/10/10(金) 23:58:28.78 ID:Rx2JJx2v0
大陸から日本列島に移り住んだ輩が我々の先祖
日本列島にもともといた人たちは北海道と沖縄に逃れていった
6 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2025/10/11(土) 00:01:53.51 ID:BsD/0YNQ0
>考古学の専門家が
はい詐欺
7 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2025/10/11(土) 00:04:54.42 ID:1bPdAarl0
卑弥呼が畿内とか言ってるの大阪人くらいだよな
卑弥呼を自分たちと同じ渡来人にしたくてたまらないらしい
8 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2025/10/11(土) 00:06:09.70 ID:4dUUmt900
>>1
読み取れる読み取れるって、、、なんでわざわざ起きた事実を作り話風にするんだよ
あったことはあったこととしてそのまま記せばいいだろ
大陸や朝鮮半島からの難民が流入して国が荒れたならそっくりそのまま書き残せぱいいじゃねえか
こういうわけのわからない無茶な解釈するから無駄に難しくなるんじゃねえの?
9 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2025/10/11(土) 00:06:15.22 ID:uw/jfYX30
魏に使節送ったこと考えると九州が有力だと思うけどな
10 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2025/10/11(土) 00:06:46.93 ID:VOEs/h0c0
>>1
九州と畿内の2択でしかない考えてないから、永遠に正解にはたどり着けないんだよw
11 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2025/10/11(土) 00:08:22.84 ID:96nqMgfv0
断言してるけど全部個人の推測でしかない
12 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2025/10/11(土) 00:09:11.65 ID:rTi3S03k0
高市さんの祖先か
14 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2025/10/11(土) 00:14:22.38 ID:GV/NIpEi0
1回くらい大河でやってくれ
15 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2025/10/11(土) 00:15:22.76 ID:+KeJNJ8H0
畿内説は奈良一帯の大和王朝が古くから合ったことにして、天皇家を格上げするためのでっち上げだよ

魏志倭人伝の頃から大陸と交流が合った記録が九州側にはあるけど、畿内にはほとんど無いし、のちの遣唐使制のお粗末さからも交流経験の無さが表れてる

16 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2025/10/11(土) 00:19:54.75 ID:4IWrl7Y+0
ちょいょい出るけど
なんで卑弥呼にこだわってるん?
どこでもよくないか
18 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2025/10/11(土) 00:21:12.03 ID:Fe9fu0ug0
「お伊勢参らばお多賀へ参れ お伊勢お多賀の子でござる」

纏向に新都市が建造される前の日本の首都は、近江だよ!

19 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2025/10/11(土) 00:21:20.66 ID:VNGtnrm60
中国の歴史書に書かれてて古事記日本書紀に記載無いのは邪馬台国が畿内でない理由とじいさんが言ってた
20 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2025/10/11(土) 00:21:50.78 ID:7amzF/AV0
宮内庁管理の古墳を一つ一つ丁寧に調査すればかなり多くのことが分かるんだろうけどな
21 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2025/10/11(土) 00:23:10.76 ID:S2h38c3s0
扶余王仇台に嫁いだ公孫度の娘が卑弥呼
別の嫁から産まれたのが衣慮(壱与)
衣慮は6歳で扶餘王に共立された7年後に倭国王に共立された
官職に六畜の名称を用いるのも扶餘族の証
22 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2025/10/11(土) 00:24:59.62 ID:Fe9fu0ug0
近江伊勢遺跡(前方後方墳)

西山古墳(最初は前方後方墳で建造されてたのが途中から前方後円墳に変更)

箸墓古墳(最初から前方後円墳として建造)
23 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2025/10/11(土) 00:26:41.79 ID:oLvK8ed70
邪馬台国は今の福岡市の中心部あたりらしい
卑弥呼の墓は平原遺跡っぽい
24 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2025/10/11(土) 00:27:32.63 ID:qpkfmRlL0
>アマテラス系統の北部九州

だったらアマテラスの出自はどこなんだよ?
九州か?半島か?大陸か?

25 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2025/10/11(土) 00:29:18.40 ID:Fe9fu0ug0
卑弥呼の墓は西山古墳、
台与の墓が箸墓

に、一票

26 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2025/10/11(土) 00:30:10.06 ID:bUL4rQ9C0
ありえないとするじゃん
だからどうなるのか
まんじゅうでも作りたいのか
わからないでいいじゃないの
27 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2025/10/11(土) 00:30:45.57 ID:DIAan4GV0
卑弥呼がそう言うんならそうだよな
わかるよ…じゃあ挿れるね…
28 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2025/10/11(土) 00:31:09.83 ID:D/2+YGN+0
有り得ないって言っちゃったの?
この分野で?
30 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2025/10/11(土) 00:32:52.16 ID:3HB6FB4A0
騎馬民族征服王朝説だの難民流入説だの、その時その時の現代の国際情勢に説が引っ張られるもんなんだな
31 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2025/10/11(土) 00:34:39.62 ID:SUCYJjGi0
>>1
奈良は観光資源色々あるんだから何もない佐賀に譲ってやれよ
32 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2025/10/11(土) 00:35:50.77 ID:bUL4rQ9C0
魏志倭人伝に書いてあるストーリー
特派員が書いたわけじゃない
伝聞のこたつ記事だろ
エンタメのネタ程度にしとけ
いつまで経っても証拠は出てこない
33 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2025/10/11(土) 00:36:42.63 ID:OGYNukPh0
邪馬台国を大和王権の前身としたい勢力が多いのは何故なのか
九州にも巨大なクニがあったことは各所の遺跡からも明らかなんだから、九州の邪馬台国が畿内の大和に滅ぼされたと考えるのが極めて自然だろ
34 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2025/10/11(土) 00:37:03.23 ID:PWRKQbYo0
日本神話に記載のない邪馬台国の事をどうやって読み解くのかと思ったら
学者の発言とは思えん妄想だらけだな
35 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2025/10/11(土) 00:37:21.57 ID:+EyfECoC0
九州から上陸して奈良まで行くとは思えないんだよ。魏の使者が。
37 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2025/10/11(土) 00:39:46.68 ID:Fe9fu0ug0
>>35
魏の使者が邪馬台国まで来たって、それ、どこ情報?
36 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2025/10/11(土) 00:38:58.23 ID:OSr5/HJe0
こんな駄文で学者名乗れて金が貰えるんだからね
そりゃ軽く見られるわ
38 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2025/10/11(土) 00:41:19.83 ID:Fe9fu0ug0
>>36
駄文で1500年以上名を残してる陳寿に謝れ!w
40 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2025/10/11(土) 00:43:34.94 ID:yJGJRCvW0
倭人は海での漁のために刺青を入れてたんだろ
奈良?どこの海?
41 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2025/10/11(土) 00:46:02.91 ID:bUL4rQ9C0
後世の大和が覚えてないんだから
あきらめろん
スサノウをアマテラスに接続して
さらにオオクニヌシと接続
そして出雲ダッシュ これがヤマトの
記憶 邪馬台国は出てこない

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