- 1 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:22:05.20 ID:Fwx5ScD00
しかし、こうした上医師の反論に対し、データやグラフの扱いについて厳密な公衆衛生や疫学の専門家は厳しい見方を示している。
名古屋市立大学公衆衛生学教授で疫学者の鈴木貞夫さんはBuzzFeed Newsの取材を受け、同様のデータを元に、上記のグラフ(図1)を作成。そのうえで、こう語った。
「最も重要なのは軸をそろえることです。同じものを見ているわけだから、2軸にするにはよほどの理由がなければなりませんし、(今回の場合は)よほどの理由はありません。また、毎日の報告のデータではなく、移動平均を取るべきです。特にフランスは変動が大きすぎて、本質が見えなくなっています」
「私のグラフを見てわかる通り、このグラフからなにか『日本だけが』というものを見つけ出すのは困難でしょう。図1を見て『これは2軸にした方が適切だ』と考える人はいないと思います」
また、上医師の「真夏の北半球でコロナが急増している先進国は、トランプを支持する米国の一部と日本くらいです」という点については、以下のような見解を示した。
「移動平均をとるとフランスも上昇傾向にありますし、そもそもこの6か国の選択肢の中に(再び新規感染者数が急増している)スペインが入っていないということにも、何か理由があるのでしょうか」
鈴木さんがここで示したのは、ほかの国の推移を示した以下のグラフ(図2)だ。
「真夏の北半球、先進国という限定も特に意味があるとは思えず、単にインドやオーストラリアを除きたかったからとしか思えません。 今後はともかくとして、現状は『日本だけ何か大変なことが起きている』わけではないのです」
また、上医師の「縦軸が圧縮しようがされまいが、増えているか減っているかは比べられる」という主張についてはこう言及した。
「正誤だけから言えば正しいと思います。しかし、それはこの(上医師の)グラフが適切であることを意味しませんし、データの見せ方に対して誠実な物言いではありません。疑義に対してこのような答え方をする人を私は信用することはできません」
「増えているか減っているかが見たければ日本だけ見せればそれは明らかですし、他の国を描くということは『比較』になりますから、条件をそろえるということは『疫学では当たり前』のことです。上先生の専門はおそらく疫学ではないので,疫学の専門家に相談するべきでした」
https://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/why-12-140- 2 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:23:08.02 ID:IMDCE4O40
- はい
- 3 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:23:35.69 ID:bv0zbwJi
- 細けえことはいいんだよ
- 10 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:25:44.99 ID:sa46flk70
- >>3
いいのか^_^、 - 4 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:24:14.44 ID:XEYKWk5D0
- 日本滅茶苦茶
- 5 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:24:21.14 ID:qg4dsDn10
- 感染者数にたいして重症者、死者がそこまで出てないのに騒ぎすぎなんだよ。
算数出来ない奴多すぎ。7月の東京の感染者数と重症者、死者の割合計算してみろっつーの - 6 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:24:57.11 ID:y6thCwEc0
- こういうのは傾向がみたいだけだからな
理屈はどうあれこういう2軸で見るのは研究中にはよくある話 - 26 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:28:57.38 ID:0+Of5zrq0
- >>6
確かにグラフ自体は変なグラフではないと思う
見る側広める側のリテラシーが求められるグラフで、上のツイートとセットになるとミスリーディングと言われてもしょうがない - 7 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:25:05.30 ID:xZ6ldgTO0
- 立憲が担ぎ上げたインチキ野郎
- 8 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:25:24.80 ID:LzSld9WL0
- 馬鹿が騙せりゃ何でもいいんだよ
- 9 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:25:35.43 ID:2PTq5hi30
- ぐぅ…
- 11 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:25:47.30 ID:KfOZ/dYl0
- 上「だって日本の感染者多く見せたいんだもん」
- 12 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:25:49.63 ID:zAT2LGCF0
- 上とかいう工作員早く逮捕しろよ
- 13 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:26:28.47 ID:FyrDXCCn0
- これに騙されたのがよりによって蓮舫っていうwww
- 14 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:26:43.24 ID:RY2K9H2y0
- 日本人を貶めたいという理由があるからでは
- 15 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:26:43.83 ID:uRVu54Mn0
- >上先生の専門はおそらく疫学ではないので,疫学の専門家に相談するべきでした」
水虫の専門家だっけ
- 16 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:26:53.15 ID:Axx9gGTo0
- >上先生の専門はおそらく疫学ではないので,疫学の専門家に相談するべきでした
そこはほら、「経験の差」って事でさ!w
- 17 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:26:53.75 ID:NKXOhZtt0
- 結論ありきで資料作った変えだろ
立憲と一緒だよ - 18 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:26:56.19 ID:9lgq/z2X0
- 上様って書かせる領収書って全部こいつ宛だったのか
- 19 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:27:08.87 ID:Vu7oah5Y0
- こういう扇動者が逮捕されないのが不愉快極まりない
- 20 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:27:10.11 ID:9MRXxCcb0
- 東大理Ⅲ卒でも馬鹿は馬鹿なんだなー
- 21 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:27:31.67 ID:vw2TF4hR0
- 反政権がベースにあるからな、神様は
- 37 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:30:31.03 ID:iR7+fOqZ0
- >>21
うすうすバレ始めてるが検査利権でしょコイツ
インフラ利権で喰ってるSB畑だし - 22 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:27:36.17 ID:0EXchPxu0
- 専門家じゃなくて、雇われ運動家だとあれほど。
- 23 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:28:05.05 ID:B68ufiTq0
- 経験の差
- 24 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:28:32.00 ID:KE8Absyf0
- 池上しちゃったんだw
- 25 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:28:56.63 ID:tNzIxYx+0
- 上様と知っての狼藉か
出会え出会え - 36 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:30:19.80 ID:K6Gejxky0
- >>25
領収書にしか使わない名前だな - 27 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:29:07.45 ID:IsQu175F0
- >>1
長過ぎ読む気にならん
ソースはもっと簡潔にしろ - 38 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:30:47.40 ID:j265pOZE0
- >>27
バカパヨクwwwww - 40 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:31:10.45 ID:SSZ7DTM60
- >>27
そう感じるときは最初と最後の文だけ読めばいい
今回もそれでちゃんと通じる - 28 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:29:22.67 ID:K6Gejxky0
- 素人でもわかりやすく可視化しただけだろ
バカばかり - 30 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:29:39.39 ID:GAt0w68q0
- 疫学じゃなくても当たり前じゃないのか?
- 31 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:29:47.55 ID:M0j1bKBU0
- 別にこういったグラフ普通にあるだろ?
ネトウヨがイチャモンつけてんじゃねえよ - 51 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:33:43.13 ID:40R6SrvI0
- >>31
違うだろ
これにツッコミ入れてる奴をネトウヨと呼ぶことにしただけだろ
オマエが - 32 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:29:54.91 ID:ep2U34fv0
- 私は経験の差だと思う
- 33 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:29:59.79 ID:utkxSmonO
- 私は経験の差だと思ふ
- 34 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:30:02.80 ID:bJ90K4t00
- >>1
こういう後出しでゴチャゴチャ言う奴嫌い。
上氏のグラフは見易くて分かりやすいだろ。 - 39 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:30:52.02 ID:NAgNwhzA0
- 頭パヨクの奴に正論は通じない
- 41 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:31:24.82 ID:ArmM0/jQ0
- ガチ反論してて笑う
もはやネットでは立憲民主信者を除いてネタとしか思ってないから - 45 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:32:54.03 ID:KE8Absyf0
- >>41
共産党支持者も真に受けてるんじゃね? - 54 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:33:57.84 ID:hCBUGYnL0
- >>45
偏差値28だもんなぁ - 42 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:32:08.53 ID:43UYnNaZ0
- 共産党が国会に呼んだり旧民主系議員がわざわざRTしたり
そっち界隈とズブズブなんかな - 52 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:33:50.31 ID:ArmM0/jQ0
- >>42
テレ朝にコネがある - 43 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:32:09.40 ID:g9fCU6Cd0
- 詐欺師みたいなもん
- 44 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:32:24.58 ID:db5u6DDL0
- お前水虫になっても上先生批判できんの?
- 58 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:34:35.76 ID:mEgArB2M0
- >>44
お前水虫になったら上大先生に診察してもらいたいって思うか? - 61 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:35:27.08 ID:xt0vahZa0
- >>44
水虫でガチなコメントする上様が見たいマジで
自分の専門分野に誠実であって欲しい - 46 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:32:57.41 ID:I1kdlvLj0
- 熊本地震のライオンツイートが逮捕されてたけど、ここまで悪質のはやるべきだよ
- 47 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:33:08.65 ID:AFQ8r2M10
- 上の頭が狂ってるのは日本人なら誰でも知ってること
- 59 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:34:46.77 ID:AsSqu99v0
- >>47
恐ろしいのは、その事を本人は全く気にせず
また次のいんちき主張を淡々と続けること
生粋の詐欺師なんだろ
怖いわ - 48 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:33:28.56 ID:VxHDOf3Z0
- 比較するとき条件を揃えるのは疫学に限らず常識だと思う
- 49 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:33:29.83 ID:6wUTMpHP0
- デマパヨwww
- 50 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:33:37.57 ID:UyPYOwuA0
- 上様は詐欺とか扇動の専門家だろ。
- 53 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:33:50.82 ID:Pttzz9lT0
- 水虫患者に謝れよ
- 55 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:34:03.39 ID:oyNUDwWu0
- 上様立民のコロナ対策の顧問なんでしょ
- 56 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:34:25.50 ID:tkcUgamL0
- 3Dグラフにすれば、この専門家も騙せたかも知れなかったな
上様は詰めが甘い - 57 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:34:27.61 ID:3+fW9mAF0
- >上先生の専門はおそらく疫学ではないので,疫学の専門家に相談するべきでした
草
- 60 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2020/08/06(木) 09:35:14.92 ID:cY313ukw0
- この人とか新潟の元知事とか、たぶん脳みそのスペックはすげー良いし勉強もとんでもなく出来るのにバカな人っているんだなぁ
【悲報】上昌広さん、インチキグラフの件についてガチ専門家に徹底的に論破される

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