- 1 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 12:44:34.81 ID:4Vhrrmd49
家族制度や識字率、出生率に基づき、現代政治や社会を分析し、「ソ連崩壊」から「米国の金融危機」などを予言した、フランスの歴史家エマニュエル・トッド。彼は、終わりの見えないウクライナ戦争が、世界のリーダーとしてふるまっていた西洋諸国が「世界の嫌われ者」であるという事実を明らかにしたと語ります。その真意を、2月13日発売の最新刊『人類の終着点――戦争、AI、ヒューマニティの未来』(朝日新書)から一部を抜粋・再編して公開します。
■ウクライナ戦争が明らかにした「西側の失敗」
――現在の世界情勢について、お聞きしたいと思います。ウクライナでの戦争は依然として続いており、アメリカ、イギリス、EU、日本などの西側諸国は、多額の軍事、財政、人道支援を行っています。
しかし、報道を見る限り、戦況は依然として流動的です。あなたは著書の中で多くの国が中立的な立場にとどまることさえせずに、ロシア寄りに傾いていると述べています。
また、あなたは世界的な対立を「西側対東側」ではなく、「西洋対世界」であると表現しています。国際秩序に反するロシアの侵略に、怒りを感じている日本人にとっては、非常に驚くべきことでしょう。
こうした動きを踏まえて、現在の国際情勢をどのように受け止めていますか。また、この戦争は国際秩序のどのような変化を象徴していると思いますか。
エマニュエル・トッド:まず、現在の状況からお話ししましょう。戦争によって、私たちは現実をより良く認識するようになったと思います。とくに経済の現実です。
もちろん、戦争は恐ろしいもので、ウクライナの人々は、私たちが想像するのも難しいような苦しみを味わっています。多くの人々が殺され、負傷し、障害を負っています。戦争は嘆かわしいものです。
また当然ながら、戦争はロシアの侵攻によって始まりましたので、人々は「ロシアは悪者」「ウクライナ人は善人」と考える傾向を持っています。
しかし、私が基本的に関心を持っているのは、経済的な観点から見た「現実への落とし込み」です。
私たちは、西側諸国――あなたがおっしゃったようにアメリカ、EU、イギリス、日本など――が、GDPの面で途方もない経済力を持っているという考えに取りつかれていました。
たしかに、ロシアのGDPとベラルーシのGDPを合わせると、世界の西側のGDPの4.9%くらいだったと思います。
しかし今、私たちが目の当たりにしているのは、戦争がしばらく続いているということ、そして、西側諸国は信じられないほどの生産力不足に陥っており、アメリカは同盟国とともに、ウクライナ軍に必要な155ミリ砲弾を供給できていないという事実です。ミサイルなども同様です。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7a9ed0950699dde88a925ca8a78b73cc878ec455
- 2 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 12:46:13.09 ID:vODioUax0
- んなことねえよ
西洋人が頑張ってくれねえと我々日本人が東洋人の覇者でいられねえからさ - 59 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 13:08:01.61 ID:pqW9Is4D0
- >>2
日本も西側扱いじゃね記事的には - 66 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 13:11:46.07 ID:vODioUax0
- >>59
日本は面従腹背が習い性だからよ - 3 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 12:46:47.10 ID:cQjMlMvh0
- ジャップだとアメ公マンセー報道しかしねえから分からねえよな
- 4 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 12:47:02.15 ID:Vk2xZGOj0
- 今頃気づいて、ドヤ顔かよwww
- 5 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 12:47:43.83 ID:rduXUcON0
- 地下鉄サリン事件も肯定しそう
- 33 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 12:59:17.14 ID:pWx5HN+F0
- >>5
麻原を絞首刑にした自民党はテロリスト - 6 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 12:48:15.26 ID:DKxEK7IM0
- 喧嘩してないで
食料生産して家屋作って快適に暮らせばいいのに自分たちで殺し合って悲劇がどうって
人類が馬鹿みたいじゃん - 7 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 12:48:26.47 ID:LI4Y9MAo0
- 専門外のことにあまり口挟まん方がええな
- 8 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 12:49:28.55 ID:Kw7RJR290
- 西洋対世界w
そういうとこだぞ - 9 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 12:49:37.56 ID:RQphWK/X0
- 世界とはなんなの
- 10 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 12:49:50.96 ID:7ODkwAg/0
- 正義からみた悪は
悪からみた正義ではないんだよ - 11 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 12:49:56.01 ID:vODioUax0
- 我々日本人は
バカな誰かを神輿にする事で生き残ってきた事を忘れてはならない - 12 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 12:50:18.78 ID:5TFKpu+k0
- ジャン・トッドにも聞いてみろよ
- 13 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 12:50:24.97 ID:LI4Y9MAo0
- ロシアもドイツも戦争中は戦争に特化した戦時経済で絶好調に見えるんだよ
しかし戦争はいつかは終わる
終わったらドーンと国力が下がる
それがこれまでの世界の歴史
エマニュエル・トッドはアホ - 14 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 12:50:26.73 ID:48UuCak60
- 大衆とは風になびく葦のようなもの
昨日は「統一教会が悪い」と叩き、今日は「松本人志が悪い」と叩く明日は自分自身が叩かれて己の浅はかさにに気づくのである
- 15 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 12:51:10.50 ID:pSUWvsq10
- なかなか興味深い論説だけど
日本のウクライナ応援団の人達には理解ができないのだろうなぁ - 16 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 12:51:22.75 ID:YTPE8QZX0
- え?
韓国 中国より嫌われてんの? - 17 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 12:51:52.88 ID:LI4Y9MAo0
- ロシアでは今不動産バブルが起きている
中国のEVと同じ、政府の補助金がトリガーとなってな
当然結末も一緒 - 18 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 12:53:37.08 ID:UlExHDFu0
- こいつロシア大好きか
ロシアの生産力て、軍事力と資源だけだろ
車ひとつまともなの作れないだろw
まぁ、日本含め西側がコストダウンでどんどん生産拠点を発展途上国に移したことの危機感は同意する
西側嫌われてるいっても、移民とかどんどん来てるじゃん - 19 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 12:54:12.31 ID:3vCYrWJu0
- 西洋だけか?
- 20 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 12:54:35.70 ID:YeNkSVxO0
- 朝日新書
そういうことね。読む価値なし - 21 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 12:54:41.28 ID:LI4Y9MAo0
- エマニュエル・トッドの目には歴史が見えていないようだ
- 22 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 12:54:48.78 ID:Tq5LPolt0
- 「世界」ってw
主語を大きくしすぎだろ - 23 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 12:55:37.25 ID:u1CBqv5m0
- 世界は一つというのは西洋のリベラルの思い上がりだというのが分かってない
- 24 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 12:55:55.04 ID:vODioUax0
- 我々真の上級民の神輿たる岸田やゼレンスキーは良くやっていると思うわな
- 25 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 12:56:13.00 ID:yWesUTFA0
- こと「お金」という指標を省くと流動的かつ人道的に人の営みが活発に行われているのが西側諸国とそれらにぶら下がった国以外の地域だから結論としてはそう間違ってない
- 26 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 12:56:25.89 ID:g8Y/gZ5g0
- >>1
知ってた - 27 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 12:56:53.32 ID:5hg32NbN0
- もうぼけとるな
- 28 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 12:57:20.06 ID:k8P209WS0
- GDPにはサービス業の生産も含まれてるからな
戦争で重要なのは製造業の生産
製造業だけで比較すれば実はそこまで大差ない - 44 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 13:02:57.51 ID:prc/lGJi0
- >>28
トッドもこれ言ってるね
無駄で異常に高額な弁護士費用とか医療費とかでアメリカのGDPは嵩上げされてるって - 29 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 12:57:51.63 ID:UlExHDFu0
- フランスみたいなロシアから遠く離れてるのは呑気ですむけど、日本なんか北方領土占領されてるし隣接してるでな
- 34 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 12:59:19.88 ID:vODioUax0
- >>29
我々からすると寧ろ
北海道はロシアに謙譲したいのだが - 30 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 12:58:01.01 ID:Tq5LPolt0
- 地球上の80億人以上の人間のうち
他国のことを気にしていられるのは1割くらいしかおらんわ - 31 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 12:58:44.61 ID:/HXKcjYb0
- キンペー「もっと言ってやれ!」
- 32 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 12:58:52.86 ID:eDWVn4pJ0
- え? 今頃気づいたのw
- 35 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 12:59:34.04 ID:LI4Y9MAo0
- BBCのいつもの調査貼るか?
- 36 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 12:59:57.70 ID:MxsoMUsi0
- みんな用事があるのはお金なんだよ
好きとか嫌いとか子供かよ - 39 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 13:01:26.12 ID:Tq5LPolt0
- >>36
好悪と損得と快不快の区別がつかない人は
日本でも多いからな・・・ - 37 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 13:00:36.11 ID:WmF3TJa00
- こいつにツッコミ入れられるレベルの人間がそもそも5chにいるはずが無い
- 38 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 13:00:50.42 ID:wxgE/XPh0
- とっどとっど夏だぜ
- 41 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 13:01:46.97 ID:rm4XhzdN0
- 男女平等とか原発廃絶とか二酸化炭素排出とか
悉く間違いしか言わない欧州 - 42 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 13:02:12.48 ID:/HXKcjYb0
- ID:vODioUax0
weを我々と訳しちゃってるかわいいやつ - 43 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 13:02:30.27 ID:LI4Y9MAo0
- 先進国の掘削技術が無いと
後進国は頼みの資源も掘り出せないのよね - 45 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 13:03:27.26 ID:TjgaHqKi0
- でも無自覚です
- 46 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 13:03:34.72 ID:2RA4tmti0
- ロシアは悪でウクライナは正義は世界の常識だよ、日本のウクライナ支援も世界中から高評価されてる。
- 50 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 13:04:34.27 ID:pSUWvsq10
- >>46
こうゆうのが釣りなのかガチなのかマジでわからん🤔
- 47 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 13:03:37.69 ID:Ozvm15yW0
- >>1 「私が基本的に関心を持っているのは、
経済的な観点から見た「現実への落とし込み」です。」
それが価値観と秩序を乱し崩す理由か、核兵器を多数持つ国はいい気なもんだ。 - 53 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 13:04:58.23 ID:Ozvm15yW0
- >>47 フランス人だっけか。
- 48 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 13:03:41.94 ID:0ZS7w+RW0
- 考え方が単純すぎない?
ウクライナが善人だと思ってなくてもロシアの武力による現状変更は非難されて然るべきと思ってる人も多いだろ - 56 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 13:06:31.23 ID:pSUWvsq10
- >>48
そうそう、武力による現状変更は絶対に許せないよな
それが許されるのはアメリカだけってのが世界の常識だし - 62 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 13:09:03.30 ID:yEHQvTad0
- >>56
アメも世界じゃ嫌われる方が多い - 61 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 13:08:57.96 ID:0kxA2OAz0
- >>48
まだそんなこと言ってるんだ
情弱すぎない? - 63 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 13:09:54.02 ID:0ZS7w+RW0
- >>61
例えば? - 49 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 13:03:49.49 ID:LI4Y9MAo0
- アメリカ経済の本体は個人消費だよ
ズレすぎ - 51 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 13:04:36.56 ID:WmOAGiT40
- この人の言っている世界とは、西欧と中東のことしかないんだろ
アジア・アフリカからしたら、ウクロシア戦争もパレイスラ戦争も派手な仲間割れしてる様にしか見えん - 54 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 13:05:17.78 ID:E/UsK4hF0
- 大々的にdisって来るやつおるなー
売名 - 55 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 13:06:26.23 ID:wqtnWVMn0
- ポリコレで世界を均一にしようとしている事は嫌われているだろう
- 60 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 13:08:27.98 ID:bmNrXmnJ0
- >>55
西洋=グローバリズム=ポリコレって図式が成り立ってるもんな - 64 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 13:10:18.57 ID:wWEce85h0
- >>60
最近は特に文化の押しつけが酷いからな
ついて行けない国だらけだと思うわ - 68 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 13:11:57.24 ID:FYRAYRKw0
- >>55
ポリコレは当たり前
あれはLGBT容認思想みたいに言われてるけど本来的な意味では差別禁止ってことだよ
黒人は劣等とか女に人権はないとか主張してる奴等が支持されてるかね? - 57 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 13:07:28.56 ID:LI4Y9MAo0
- 有名人が言ってたら信じちゃうタイプの人には
ネットはまだ早いんじゃないかな - 58 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 13:07:57.80 ID:IxnKd2dT0
- 冷戦の頃までは厳粛なソ連・共産主義国との対比で西洋文化に憧れる第三世界の子供とか多かったやろけど
今西欧文化に憧れる要素ないもん - 65 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 13:10:41.19 ID:5CJZUAgW0
- ヨーロッパ人からしたらそうかもしれないが日本人からしたらぶっちゃけロシアもウクライナもアメリカもヨーロッパも全部同じに見える
- 67 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 13:11:54.31 ID:xk7ZncVj0
- エマニュエル夫人
- 69 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 13:12:04.57 ID:WmF3TJa00
- グローバル化によって得たのは世界はひとつという妄想だけだったというオチ
- 70 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 13:12:07.75 ID:z+ywHSxH0
- 違うね
みんな嫌い合っている
例外はない - 71 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 13:12:09.71 ID:86HIQMAT0
- 西側の価値観の押し付けには辟易してきているだろう。環境政策やらLGBTやらを、口を開けて無理やり食わすようなことにはウンザリ。
- 72 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 13:12:16.69 ID:LI4Y9MAo0
- エマニュエル夫人も草葉の陰で泣いてるわ
- 73 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 13:13:43.00 ID:OmFWKkF+0
- 左翼思想にほだされて衰退するのは間違いない。二度と復活もしない。
- 74 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2024/02/10(土) 13:13:49.67 ID:UhuhB/Ye0
- トランプが再び大統領になればますます嫌われるだろう
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