【自らの暴力は虐待じゃなく躾】日本人さんら、体罰、虐待禁止法規定に批判「理想論ばかり。虐待をしないと子育てできない!」

1 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 08:54:24.38 ID:xTTUGKCg9

厚生労働省の検討会は、親から子への体罰を禁止する「改正児童虐待防止法」の施行前に、体罰を「身体に苦痛を与える罰」と定義する指針素案をまとめたと、産経新聞、朝日新聞、共同通信などが報じた。お尻を叩く、食事抜き、正座なども体罰にあたるとして、ネット上は「まったくもって的外れだ」などと物議を醸す事態となっている。

具体的には「ほおをたたく」「長時間正座させる」「夕飯を与えない」「殴る」など。産経新聞によると、厚生労働省の検討会は3日、どのような行為が「体罰」とされるのか「体罰禁止ガイドライン」の素案を提示したという。これは、親から子への体罰を禁止する「改正児童虐防止法」が来年4月から施工されることを受けて定義され、「しつけ」との違いを明確化する目的があるとしている。

指針案では「たとえ親がしつけのためだと思っても、子供の身体に何らかの苦痛または不快感を引き起こす行為(罰)は、どんなに軽くても体罰」と規定。具体的には、「他人のものを盗んだので罰としてお尻をたたく」「大切なものにいたずらをしたので、長時間正座をさせる」「口で3回注意したが、言うことを聞かないので頬をたたいた」「友達を殴ったので同じように殴る」「宿題をしなかったので、夕ご飯を与えなかった」など。

来年4月に施行する改正法では「言葉や態度によって戒める行為」は禁止対象外とされているが、今回の検討会では「言葉による暴力も体罰と同じ」との意見が相次ぎ、「きょうだいを引き合いにダメだしや無視する」「冗談で生まれてこなければよかったと存在を否定」などの暴言も禁止した。

ガイドラインには、具体的な事例だけでなく、体罰に頼らない子育てのための工夫も。「否定的な言葉ではなく肯定的な言葉で具体的に話す」「褒める」などが紹介された。近年、「しつけ」と称した虐待が相次いだことを受け、今年6月に児童虐待防止法と児童福祉法が改正されたばかり。改正法では、「体罰」に当たる行為を明確に定義し、具体的に示すとしていた。

明確に定義されたのは初めてのことで、日本のネット上では「理想論ばかり」「まったくもって的外れの制度」「道を逸れる前にしつけするのが親の仕事」「より保護者に難題を求められるようになる」との声が挙がっている。

12/5(木) 13:02
まぐまぐニュース!
https://article.yahoo.co.jp/detail/7abae55e9064c60f21775edfb42b09c0aa9b3936
レス1番の画像サムネイル

関連スレ
【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案 ★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575370615/

2 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 08:57:08.27 ID:2fsdaHwr0
お前ら、誰かから殴られたらそいつの言う事を聞くの?
5 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 08:59:50.60 ID:YPcTqiM20
>>2
言うことを聞くまで殴るんだろ ガンジーorダイ
17 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 09:11:45.09 ID:auyft7PV0
>>2
ガキはやられる側を想像するんだな
やっぱガキだな
24 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 09:29:04.51 ID:qENsIsJq0
>>2
そりゃもちろんw
本人殴って聞かなきゃその近親者殴っていう事聞かせるもんだしw
33 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 09:51:29.31 ID:ATjjXv/B0
>>2
言って聞かないなら殴る
クソガキ思考ってクズだからなww
人を殺しても殴られないと解らないんだろ?
45 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 10:11:33.66 ID:fWhfP7sN0
>>2
そのあたりは力関係ですな
83 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 17:29:27.63 ID:3oKv574Q0
>>2 絶対に聞かない。
場合にもよらない。
144 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/07(土) 15:53:48.46 ID:61I/axHc0
>>2
この時点で話にならない
3 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 08:57:50.04 ID:mnX9gUdA0
性犯罪は男の本能だから仕方ないと言ってる奴と同じだよな
4 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 08:58:47.42 ID:CQ1zmqFm0
まぁ法律違反になったら優秀な児相の皆さんが代わりに子育てやってくれるんだろ?
親を見限った子供と社会的にはそっちの方が理想的なんだろ
9 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 09:06:39.28 ID:nQWVy+3s0
>>4
現場は崩壊、この手の教育は家でやってくださいとすでに洗脳されてますわw
6 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 09:00:42.78 ID:X/NoyfF00
ハートマン軍曹語録はいいと思うんだが。(´・ω・`; )
8 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 09:05:21.07 ID:EklYS0p70
>ガイドラインには、具体的な事例だけでなく、体罰に頼らない子育てのための工夫も。「否定的な言葉ではなく肯定的な言葉で具体的に話す」「褒める」などが紹介された。
これこそ虐待

体罰はOK,虐待はNGなんだよ
虐待や傷害になる体罰がNGなだけで

10 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 09:08:24.99 ID:LJfPPM6m0
こうなる事は目に見えてたのに虐待事件の度に発狂してた正義マンの自業自得
11 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 09:08:54.48 ID:HmtzmoAO0
こんなに甘やかしたらなめくさってろくな人間にならないんじゃないの?
まあ自分が家や学校でよくたたかれたからそう思ってるだけかもしれないが
14 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 09:10:17.03 ID:WrKGPnXl0
>>11
よく叩かれるとこんなクズになるわけだな
28 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 09:39:19.00 ID:EklYS0p70
>>11
アルファ症候群って問題があるんだよな
体罰は必須
12 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 09:09:58.71 ID:U1hB84iH0
やりたい事は理解するが、提案する内容で十分効果がどの位出るのか
検証結果を示さないと誰も納得しない。
その位子育ては、綺麗事じゃない。
13 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 09:10:14.39 ID:OvFsLEGL0
虐待をしないと子育てできないなら
子育てなんかするな
誰もお前にしてくれなんて頼んでない
15 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 09:10:40.05 ID:9T7HjtgN0
口答えするやつは問答無用でビンタこれでおとなしくなる
16 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 09:11:14.42 ID:+S6sGvME0
サイコパス腹駄
子供を痛ぶるチャンスは絶対逃さない
18 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 09:15:42.08 ID:X2+uL+4×0
子供を虐待死させている親の言い訳が100%「しつけ」だからな。 法律で規定されても仕方が無い
21 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 09:22:01.50 ID:LJfPPM6m0
>>18
エスカレートするバカが居る以上早めに対策するべきだからな
19 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 09:16:13.30 ID:o+GLMmUU0
子供が1歳、2歳の頃から親に構って欲しいと言ってる側でスマホに興じてると体罰を加えないといけない子が育つよ
20 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 09:21:07.69 ID:ob8+prZv0
言葉でわからなければ、物理的言葉で肉体的にわからせないといけない。
危機感失った人は観察力も思考力も低い。
29 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 09:39:53.53 ID:EklYS0p70
>>20
言葉で分からない人間に言葉だけで分からせようってのは虐待
22 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 09:26:09.97 ID:qENsIsJq0
殴られもせずに一人前になったヤツがどこにいるものか!
53 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 11:05:53.37 ID:HDBgksx30
>>22
そんな大人!修正してやる!
56 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 11:11:51.38 ID:upM+jXk70
>>22
アムロ「せやろか」
59 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 11:21:31.09 ID:qENsIsJq0
>>56
ブライト「せや!(コイツがどんだけ化けても殴ったったからや!って強弁できるで!)」
61 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 11:27:29.97 ID:hRKSUZT20
>>22
ハサウェイ「・・・」
23 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 09:26:34.52 ID:DIQr5m5j0
まぁ将来ニートになった子供に殺されればええんちゃうか?

俺40親85だけどしょっちゅう殺意湧いてるわ
言われた事が出来ないから殴ってもいいかな?w
まぁ金金金と自分に言い聞かせて耐える日々

とっと死なねーかなぁw

25 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 09:30:09.68 ID:DIQr5m5j0
うちのようにそこそこ金があればいいけど
金無かったら殴られても文句はいない

言うことを聞かない、出来ないという理由で相手を痛めつけてきたんだからな?
自分が逆の立場になれが殴られて当然

弱者であることは子供も老人も変わらんw
因果応報だクソ親w

26 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 09:32:20.29 ID:DIQr5m5j0
金あるといっても億はなさそうだし殺っちゃおうかなぁ
とたまに思う
でも遺産数千万でもゲットすりゃ俺の勝ちだ
さっさと4ねクソ親
30 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 09:39:58.34 ID:qENsIsJq0
>>26
こんなとこでグダグダイキってどうすんのw
この糞ニートw
36 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 09:53:36.75 ID:DIQr5m5j0
>>30
子無しの半人前に言われたくねーよw
資本主義においてニートは悪じゃない
俺は消費者だからね
40 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 10:05:28.23 ID:qENsIsJq0
>>36
ニートを悪だとは思ってないぞw
ニートのくせに親56すの殺さないのってイキってる40代のおっさんはキモくて恥ずかしい奴だとは思ってるがw
48 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 10:31:12.18 ID:DIQr5m5j0
>>40
5ちゃんが世界の全てのおまえとは違うからな、俺は
ここで殺したいと書いたからといって56すわけねーだろアホらしい
加齢臭のするおまえに分かりやすく言えば井戸に馬鹿野郎と叫んでるようなものだよ
少なくとも俺はね
54 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 11:06:02.26 ID:qENsIsJq0
>>48
いや、ここで親殺したいと40代のおっさんが書き込むことがすでに恥ずかしいからw
痛々しすぎるw
55 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 11:11:34.86 ID:DIQr5m5j0
>>54
大人とは我慢することであって大人になることではない
人間はどこまでいっても醜い
その本性と向き合い自制することが大人になるということだよ

俺の書き込みが恥ずかしいと思うおまえは大人になりきれない子供じじいだろ
いい年して自己欺瞞はみっともない

27 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 09:34:52.69 ID:ymq2vrh30
暴走族や煽り運転のチンピラも注意できないクセに
子供が相手だといきり立ちたがるんだな
所詮お前らは不満の捌け口を子供に求めているだけにすぎない
31 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 09:45:23.45 ID:Pi3F5sGM0
>>1
1か0かでしか考えきれないヤツがイキってスレたてましたw
32 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 09:47:06.14 ID:GA9WiJgo0
じゃあ、進学のために無理やり勉強をやらせられないじゃん。
34 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 09:51:50.84 ID:sa54oCPp0
国から無意味な増税という虐待をされても増税やむ無しの思考停止した連中だもの
35 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 09:52:31.64 ID:nlVqIb7q0
犯罪を犯すと警察に武力で制圧されます
悪い事したら親が制圧するのが当然です
37 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 09:55:56.87 ID:1S3S0vPb0
船戸雄大のコメントかと思った
38 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 09:59:23.76 ID:1yJ4UgQR0
日本は人間が根元から腐ってきてるな
39 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 10:02:38.42 ID:t8Q97zft0
幼稚園児なんて理屈は通じないからな
犬を叩かずに躾けられるのかよ
41 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 10:05:43.18 ID:hXlnXWjf0
>>39
そうなんだよねぇ、理屈も説明しても通じないし、何度も本当に危ない(椅子を斜めにするとか)ことやってて、三回言って聞かなかったらペチンはするね
やらないで聞いてくれればやりたくないけど、ほんと、調子に乗ってて聞かないよね、子供は
51 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 10:43:11.87 ID:2p8mK+DJ0
>>39
今どき犬叩いたらそれこそ虐待ぞ
42 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 10:06:06.97 ID:hXlnXWjf0
あーでも、殴るの場合やご飯を食べさせないってのは理解できないな
43 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 10:07:57.59 ID:oh7vhmez0
虐待された覚えがある奴は子ども作るな。
44 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 10:10:07.61 ID:Gglp9ZTf0
ケツだけOKとかにしないと無理な状況は普通にでるだろうな
ただ余程幼い子供だとケツ叩きだけでも死ぬからな
推奨年齢や回数を明記した上で容認すべき
46 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 10:24:07.76 ID:qIR0fjq30
体罰が当たり前と思うような人には
認知症の老人の世話をさせてみればよい
暴力を使えば負けですよ。まず弱い自分に勝たなくては。
47 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 10:26:46.14 ID:yZdStlcyO
「言っても言うことを聞かない」
のは、子どもが納得するような話し方をしていないか、
子どもとの信頼関係がないから。
子どもが理解・納得できるような言葉、トーン、
話す順番ではなさないといけない。
それが出来ないから、暴力で制圧しようとする。
49 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 10:33:24.42 ID:t8czbaA00
体罰と懲罰と区別つかないやつが多すぎなのが日本
合法の懲罰をどんどんやっていけばいいのに

それでもいうこときかないやつは刑罰

50 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 10:42:30.39 ID:hcHqJ7/70
子供の躾が崩壊するな
アメリカでもここまでグズグスにはせんわ
小さい頃に叩かれないと悪いことに抵抗がなくなる
ゆとり教育以上の国民破壊だな
52 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 10:53:26.91 ID:MkPZEFjI0
教師や保育士の虐待を認めていないから
Parentは認知が歪んでるんだよ

親権解体と最適化だ

古すぎる

57 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 11:12:34.71 ID:hcHqJ7/70
第二のゆとり教育か
また日本終わるな
58 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 11:16:32.53 ID:olNxfpBI0
Spare the rod and spoil the child.
60 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 11:22:17.66 ID:MkPZEFjI0
教員や保育士は起訴するのに
Parentの自意識が同列であることを認めていないわだよね

未成年者に対するときは万民と同じように
贖えってことだ

62 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 11:33:17.23 ID:d9Q82T3i0
子育てはロボットに任せればいいんだよ
63 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 11:39:51.34 ID:f1EwpnMk0
厚労省が子供を集めて子育てをすりゃ良いじゃん 親との面会は月に2回程度にして 
何色に染まるか分からんけど
82 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 17:23:20.48 ID:82c1Sqdd0
>>63
それキンペーがウイグルでやってる
64 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 11:47:08.34 ID:6rhIjzKy0
甘やかすと団塊ジュニアのゴミくず世代みたいな
犯罪起こす基地害に育ってしまうからな。
悪さをしたら叩くのは当たり前だ
65 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 11:48:09.34 ID:qdn79/9E0
嘘をついたり弱い者虐めをやると思い切り殴られた。
今では親に感謝している。
言葉で怒られるだけなら、今頃、卑怯で人生嘗めきった人間の屑になっていただろう。
67 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 11:55:03.64 ID:YpiTQbtx0
>>65
分別のつく親ならokだよ
69 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 12:28:45.67 ID:kj+mpCJt0
>>67
自分は分別の付く大人と思っている精神異常者だらけだから初期段階で防止しないとダメなんだろ?
分かる?精神異常者くん?
71 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 12:54:14.15 ID:t8czbaA00
>>65
そういう親は嘘つかなくても嘘だと判断すれば殴るから
そこが問題なのよ
77 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 14:29:18.69 ID:+v7U4CMS0
>>71
勝手に思い込みんでいたりね。
とにかく人を聞かないし。
66 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 11:49:15.81 ID:YeshWZa+0
悪い子はおじちゃんが抱きついてあっつい頬擦りしちゃうぞ(てへ)
捕まって連行中)また来るからね!
68 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 12:16:40.35 ID:qAoUkk6g0
社会実験ということで

福岡市 絶対体罰禁止都市
北九州市 体罰無制限都市

で20年くらい子育てして
その結果に従う。
というのはどうだろう。
(´・ω・`)

70 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 12:49:42.44 ID:V/1jJixL0
アカは山岳ベース事件みたいなことを起こすからなw
72 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 12:55:18.76 ID:F24weotmO
これが後に「サイコパス育成法」と云われる法の誕生した日である
73 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 14:18:58.62 ID:34dtLoz90
戸塚ヨットスクール「暴力は教育だぞ!」
74 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 14:22:26.31 ID:48zB520N0
大人になるにつれモンスター化する子供が大量発生する日本崩壊第2章の始まりであった
75 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 14:25:39.24 ID:e6ddj6KA0
子供を捨てる親が増えそう
76 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 14:26:09.57 ID:Uc8RA4wR0
>>1
当たり前じゃないか
犬でも体罰なしで躾するのどれだけ大変だと思ってるんだ
人に迷惑かけたらどうするつもりだ
78 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 14:48:59.14 ID:7mfFw/wB0
何が何でも否定するのも気持ち悪い
言っても聞かないなら、叩く位の事あっても仕方ないと思うけど
79 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 15:49:33.07 ID:EBQFhYDU0
馬鹿チョンはスレ立てんなよ…
80 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 16:40:37.21 ID:Uc8RA4wR0
というかグレタにしても体罰禁止にしてももうリベラルの言うことはお腹いっぱいだよ
意見を押し付けるな
81 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 17:01:00.25 ID:mGyNpo2C0
ほとんどの親は限度と分別弁えとるとは思うがそうでない人もおるわけで
客観的にみておかしいと思う親は何かしらの罰則科すか隔離措置できるようにしたほうがいいと思う
84 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 17:31:05.23 ID:pRbcFYcv0
本当に子供のしつけに暴力が必要だと思うなら体罰(虐待)認定されてもやればいいだけ。
今の日本社会では摘発されたところで子供の被害が重大でなければ目こぼしされたり
罪に問われなかったりで済んじゃうから、現実には悪質な事例が「しつけ」だと逃げられなくなるだけ。
覚悟と自身のない親が文句を付けているだけだからそういうのは無視してもかまわない。
86 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 17:34:59.09 ID:pRbcFYcv0
>>84自己訂正
×自身
○自信
85 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 17:33:48.69 ID:Uc8RA4wR0
つかNHKはまとめサイトと論戦するくらいの気概はないのかね?
ジャーナリズムも落ちぶれたもんだなあ
87 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 17:40:23.11 ID:XCBrIgc20
それは親にとって我が子との絆をより深めたいという願いから発した行為であった
これは暴力ではない、もし暴力だと呼ぶ者があれば出るところで出ても良い
親はそう思っていた
88 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 17:46:03.24 ID:4hl1wRXF0
>>1
ジジババや韓国ブログに転載するためにお前らがレスしてるだけだろ
もうね、お前から多くのことが答え合わせできて鈍い人でも気づくきっかけになってると思うよ
90 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 18:51:11.30 ID:0prebIfm0
この前ショッピングセンターの駐車場内でテンション上がったうちの5才男児が近くをゆっくりと走る車に手を伸ばして触る素振りを見せた
30センチ程の距離はあっただろうか
驚いて「おい!」と怒り体をひっぱって走る車から遠ざけ、車の運転手に頭を下げた
運転手は驚いた顔をしていた
そして息子の頭に拳骨をして説教をした
本人はダメと分かっていて手を伸ばしたのだ
涙目になっていた

これもダメなのか?

91 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 18:52:54.11 ID:PuAavXoE0
>>90
ダメだと分からない時点でヤヴァイ
94 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 22:41:19.87 ID:SU73rbxA0
>>91
いや、おれはダメだと思わないんだ
君がダメだと思う理由を教えてくれ
97 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 22:53:24.97 ID:PuAavXoE0
>>94
それが理由だよ
100 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 23:34:46.25 ID:SU73rbxA0
>>97
説明できないのか
子供もいないんだろうな
102 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 23:41:04.80 ID:ispGnlVzO
>>94
横からだけど危ないと分かってて触った、て何で分かるの?
105 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/07(土) 00:26:56.46 ID:2SC3MwEq0
>>102
触ってはいない、から
見ていて体と手の動きと表情から
普段の彼の言動から
駐車場ではふざけるな、と普段から何度も言っているから
後から彼に尋ねて言質も取っている
以上
まぁ5才男子のありふれた悪ふざけだよ
110 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/07(土) 07:35:37.21 ID:3AYCjf51O
>>105
そういう「思い込み」「決めつけ」で一方的に怒鳴りつけていくのは調教と変わらんと思うよ
小さな子供の内は良いけど、成長と共に徐々に信用を失っていって会話のない親子関係、家庭内暴力、に発展していく
111 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/07(土) 12:31:10.72 ID:k0Qw5SqJ0
>>110
すごい決めつけだね
ありふれた幼稚なストーリーを根拠も無しに当てはめちゃって

おれの言動が思い込み、決めつけだ、という根拠は?

112 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/07(土) 13:04:36.61 ID:3AYCjf51O
>>111
後から確かめて言質をとってる、てことは怒鳴った時点では決めつけてたんだろ?
あなたはそういうカッとなって恫喝する親、てこと
113 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/07(土) 14:18:38.68 ID:k0Qw5SqJ0
>>112
105をよく読め
それ以外の要素が書いてある
無意味に幼稚なお前の原則を振りかざすな
114 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/07(土) 14:32:31.84 ID:3AYCjf51O
>>113
うん、でも確認せずに恫喝しとるんやろ?
まずそれを飲み込もうよ。
じゃないと話は進まないから
115 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/07(土) 14:37:21.73 ID:k0Qw5SqJ0
>>114
お前がよく読めよ
様々な情報からの判断
恫喝などしていない
怒り、叱り、拳骨、説明
本人が「危ないと分かっていて触った」と言っても最終的にそれが行動時の本心かどうかは永久に謎
親に対して言葉を合わせているかも知れない可能性もある
お前がまず想像力を働かせろ
117 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/07(土) 15:02:08.82 ID:3AYCjf51O
>>115
「おい!」と怒りながら体を引っ張るのは恫喝じゃないかな?

あと落ち着こう。隙あらば見下したり、命令口調になったり。攻撃性が滲み出てるよ

119 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/07(土) 15:05:48.07 ID:1mmQmcjJ0
>>117
カッとなって恫喝する親、という侮辱で見下したのはあなただよ?
理解できる?
121 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/07(土) 15:09:02.31 ID:3AYCjf51O
>>119
侮辱じゃないよ
文章からそういう印象を受けてるの
それに恫喝か恫喝じゃないかはあなたが決めることではないから
自信満々に否定は出来ないよ

とりあえず落ち着こう。勝ち負けじゃないでしょ、これは対話だよ

123 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/07(土) 15:12:47.53 ID:1mmQmcjJ0
>>121
112のような幼稚な決めつけで間違った失礼な文章を書いておいてその物言いは無いだろう
謝罪しろよ
127 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/07(土) 15:19:34.56 ID:1mmQmcjJ0
>>121
印象を受けているから侮辱ではない、という理屈は無い
言葉遣いの問題だ
やり直し
122 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/07(土) 15:10:35.75 ID:1mmQmcjJ0
>>119
恫喝、では無い
危険な状況からの回避、という差し迫った利益の為の現実的な親の行動だ
「どかないと殴るぞ」的な言葉を恫喝という
理解できるか?
124 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/07(土) 15:16:24.30 ID:3AYCjf51O
>>122
まず、落ち着いて。相手との対話を心掛けよう。口調がすごく暴力的だよ
126 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/07(土) 15:18:17.46 ID:1mmQmcjJ0
>>124
この程度で暴力的?
5ちゃん初めて?
128 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/07(土) 15:19:58.64 ID:3AYCjf51O
>>126
暴力的かどうか
恫喝かどうか
イジメかどうか
セクハラかどうか

加害者側が決めることではなく
そういう印象を受けた被害者側次第なんだよ。

129 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/07(土) 15:21:35.57 ID:1mmQmcjJ0
>>128
一般論は関係ない

恫喝、では無い
危険な状況からの回避、という差し迫った利益の為の現実的な親の行動だ
「どかないと殴るぞ」的な言葉を恫喝という
理解できるか?

131 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/07(土) 15:24:29.20 ID:3AYCjf51O
>>129
ガチガチに守りに入っちゃったか
もうだめね
132 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/07(土) 15:25:42.53 ID:1mmQmcjJ0
>>131
まともに反論できないのか?
133 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/07(土) 15:29:09.68 ID:1mmQmcjJ0
>>131

恫喝、では無い
危険な状況からの回避、という差し迫った利益の為の現実的な親の行動だ
「どかないと殴るぞ」的な言葉を恫喝という
理解できるか?


これに反論してみ

130 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/07(土) 15:24:26.03 ID:1mmQmcjJ0
>>128
お前は被害者では無い

お前は非常に侮辱的で差別的な印象だ
マジで
おれは傷ついた
反省する?

136 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/07(土) 15:31:31.75 ID:1mmQmcjJ0
>>105
そういう「思い込み」「決めつけ」で一方的に怒鳴りつけていくのは調教と変わらんと思うよ
小さな子供の内は良いけど、成長と共に徐々に信用を失っていって会話のない親子関係、家庭内暴力、に発展していく


こんな短絡的な文章で人の言動、家庭を侮辱しておいて、本当に恐ろしい人間だな
自身の暴言を理解出来ないのかね

92 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 19:01:26.43 ID:2jS1O/B80
小学校の体育の時に、鉄棒のボルトが外れて危なそうなのに気付いた俺が
それを周囲に告げようとした刹那、ボーッとするな!
って、先生におもっくそ頭叩かれたんだよ
なので黙って見てたら、一人目が逆上がりした時に部品がズレて
それ自体は大した事無かったんだけど、鉄棒がグラついたのにビビって
変なタイミングで手を離したそいつは、顎を強打して失神
慌てふためいた教師が壊れた鉄棒見てたから
先に地面に落ちてた部品を拾って渡してやったら
お前なんで、最初から知ってたみたいに・・・云々言ってきたんで
ボーーーーーーーー
って言ってやったんだよ
俺は
あんたがボーッと、と決めつけた事に従ってあげたんだよ、って
その時考えてた事を無価値化して、ボーに置き換えてあげたんだよ、って
言いたかったんだけど、上手く伝わったらしく
お前の性根が腐ってること以外、だれもなーんも悪くな~い!!
とか喚き散らす先生を見れて最高に満足だったわ
93 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 19:06:05.39 ID:wy8IeZ490
>>1
結局さあ、根性論とか精神論そして道徳を懇切丁寧に教えることを止めてから男が頼りなくなったよな
実は人間って必死に生きる最後の力ふりしぼる所で根性論とか精神論そして道徳が必要だったりするから、
やっぱ男には幼少の頃から徹底的に根性論と精神論そして道徳を叩き込まないといけない
特に現代は核家族化が進み共働きが増えて道徳と生活の智恵を満足に教えられてない
未曾有の大災害や世界大戦が起こった後の、
例えば、そんな荒廃した世の中では、生きて行くために、本来生物的な、男らしさや女らしさが求められるから
身を守る為に男しか頼るものがなくなる
日本人は欧米人の意味不明な男女平等論に騙されてきただけなんだよな
現に「日本人は働き過ぎだ!」なんて批判してたくせに、
今のアメリカのアイビーリーグ出てるよなエリート達は午前様当たり前に働いてるし、
低所得者層も仕事にありつく為に労働法無視で必死に働いてる

今の世界で時代遅れに働いてないのは日本人だけ
中国人も韓国人もアメリカ人も日本人より遥かに働いてる
日本人はまんまと騙されて追い越されたわけだ

95 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 22:49:57.49 ID:ieY+lFRl0
年代的にはどの層が身体的精神的暴力を躾とか言って正当化してんの?やっぱ40代以上の層かな?
96 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 22:51:00.49 ID:A5nZzaMr0
行為自体の良い悪いというより、問題の争点は
「道徳的に正さなければならない理由でやむを得ず」
なのか、
「思い通りにならない、しない、ムカつく、腹立ち紛れ」

のどちら寄りで体罰を実施しているかにより、同行為でも単純比較できない
後者で傷害沙汰になってから「躾けの為にやった」とか言う奴は
地獄へ堕ちていただきたいものだが

98 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 23:24:54.09 ID:f8PTr7J/0
両親ともに子供を叱らない場合
子供は親の前では甘えて見せるが
他の子には残酷なことを言い放つ
エゴの増大っていうのかな
こいつ(エゴ)は放っておくと化け物に育つ
99 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 23:27:22.25 ID:Kkt4E7zV0
藁人形論法の極み
101 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/06(金) 23:36:59.00 ID:ispGnlVzO
んで、散々虐待体罰した結果 子供が歪んだら「親のせいにすんな」「社会のせいにすんな」「甘ったれんな」だもんな

甘ったれてんのはお前だ、ての

103 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/07(土) 00:21:26.60 ID:xgTsfT7k0
心理学的に怒鳴る、暴力、上から物を言うのは教育に良くないどころかかえって危険である
理解させるだけの説得ができるかどうかが重要なのだ
118 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/07(土) 15:03:35.30 ID:1mmQmcjJ0
>>103
素敵な理想だと思うよ
本当に

怒鳴る、暴力、上から物を言う、なんて子供でも大人でも心理学的にとても良くないよね
避けるべきだね
喧嘩や戦争なんて避けるべき
心理学的にとても良くないもんな
みんなで冷静に話し合って良くないことは避けて避けて楽しいことだけで生きて行こうな

104 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/07(土) 00:23:35.23 ID:m2eaTlMt0
>>1
まぁ確かに子供に対してすることじゃないよなぁ

三国人に対してするならまだしも

106 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/07(土) 00:50:27.81 ID:e4BhEdNI0
とりあえず、子供に自発的にこれくらいの文章を書かせる位には育てないと

もうおねがいゆるして ゆるしてください おねがいします
これまでどんだけあほみたいにあそんだか
あそぶってあほみたいだからやめる もうぜったいやらないからね

もうあしたはぜったいやるんだとおもって いっしょうけんめいやって
パパとママにみせるぞ
えいえいおーう
おやくそくだからぜったいにおねがい

107 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/07(土) 01:53:36.20 ID:zO8xnk6V0
体罰が駄目な理由に納得しないと体罰やめません

子供には納得する説明はおろか説明すらしないで殴ってやめさせます😏

108 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/07(土) 02:18:43.35 ID:k59pI60X0
政府は少子化を推し進めてるな
109 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/07(土) 06:45:43.71 ID:EqqrL7yu0
言い回しが悪いだろw

躾を虐待にされたら子育てできない、だろw

116 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/07(土) 14:37:59.66 ID:zO8xnk6V0
会話にならないからあきらメロン
120 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/07(土) 15:06:26.86 ID:T8b5JC9c0
言って分からない奴は痛みで覚えさせるしかない
125 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/07(土) 15:17:21.30 ID:1mmQmcjJ0
無闇な体罰は批判されるべきだが、味噌も糞もいっしょくたに「体罰=悪」という思考停止の価値を当てはめて悦に入ってる馬鹿が多いから困る
大きな声=恫喝、では無い事が理解出来ない
圧倒的な知識と経験と想像力の不足
134 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/07(土) 15:30:05.52 ID:/uUVUR1K0
子育ても愛からAIへ
135 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/07(土) 15:30:54.31 ID:Lockz/tE0
あのね、
例えば刑法204条の傷害罪を読んでみ
人の身体を傷害した者は、十五年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

あれ?おかしくない?
日常どこにでもある、堂々とテレビ中継すらしている。
相撲、ボクシング、プロレス
人の身体を障害しているが誰も罪に問われない

法律というのは概ねこのように大枠で包括的に禁止するの
実際の運用では相撲で障害しても正当業務行為による違法性疎却事由というて
条文上は違法だけど違法とは扱わない、というのが法律の機能としてあるの。
いちいち書かないの。相撲は除外するとか規定しないの、法律ってそういうもんなの
構成要件とか可罰的違法性とか色々あるの

体罰規定も同じ
抜け穴が出来ないように包括的に禁止するが常識の範囲で黙認するのが前提なの
愛のムチはぜんぜんOKなの
法律で愛のムチと悪意の虐待の定義なんてしようがないんだから現場裁量で常識で判断するの
法律というのはそういうものなの
我々国民は行政や司法が恣意的運用で乱用しないように監視すりゃいいだけ
バカか、おまえらは

137 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/07(土) 15:33:29.00 ID:wGZdQlz30
言っても子供ってわからんからな
138 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/07(土) 15:35:29.73 ID:YkyHSJh/0
わくわくするくらいこの国色々な面で終わってきててなまらウケる
わりと本気でチョン国より先に滅ぶんじゃね?
140 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/07(土) 15:38:56.78 ID:3AYCjf51O
>>138
誤魔化しがきかなくなってきた感がすごいよね
すごいスピードでメッキが剥がれ落ちてる
139 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/07(土) 15:38:48.25 ID:OAfm/4vL0
江戸時代ですら、子供は叩いたらいかんと親に教えとるのに
ガタガタ言い訳するなよ
141 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/07(土) 15:44:31.49 ID:OAfm/4vL0
グダグタ言い訳並べやがって、叩く理由でも探しとるのかアホが
143 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/07(土) 15:51:13.54 ID:nhEgVJGJ0
どんな時も体罰=ダメ、という短絡馬鹿はこれもダメなんだろうな
145 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/07(土) 17:18:02.83 ID:jsa8kSAj0
要は、ゆとり世代以下のカスを量産しようって事でしょ?わかりやすいじゃん。

教育現場での矯正を排除して、ゆとり世代を生み出し
今度はゆとり世代が「最近の若い奴らは…」って言える世代を作る為に家庭での矯正をも排除する。

146 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/07(土) 17:23:06.82 ID:3AYCjf51O
法律の奴隷なんよね
もう自分の意思で善悪を決められない
147 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/07(土) 18:09:37.24 ID:b1T62gI70
ここにいる体罰される方に感情移入する奴はリアルキッズ
148 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/07(土) 18:32:40.83 ID:nhEgVJGJ0
>>147
かもね
毒親に性格を歪まされちゃって、全ての体罰を否定することで自分が救われようとしてるのかもな
149 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/07(土) 18:54:22.65 ID:BHyoA02K0
親には殴られた事ないな
先生には小学生と中学生の時にそれぞれ1回殴られた
151 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/07(土) 20:22:56.52 ID:uS0t/T7y0
>>1
このスレタイを見ると
やはり国家の中枢がすっかり反日勢力に乗っ取られてしまってるんだな
ということを、まざまざと感じるな。

つまり、このスレタイって
「あれあれ、朝鮮人様からなる日本政府、官庁が決めたことに
 日本人の国民が抵抗してるよ」 ってことだろw

153 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/07(土) 20:26:52.09 ID:HcUphUCK0
何故日本人はこれほど凶悪な生き物なのか?

コメント

タイトルとURLをコピーしました