ニュース コラム ライフスタイル 毒親が日本の未婚化を進めている
毒親が日本の未婚化を進めている
J-CAST BOOKウォッチ2019年10月12日 08:15 0毒親が日本の未婚化を進めている
2015年国勢調査では、男性の生涯未婚率は24.2％、女性は14.9％。
男性の4人に1人、女性の7人に1人は結婚歴がないということだ。
さらに、若い未婚男性の7割、未婚女性の6割が「交際相手なし」だという。その一方で若い男女の9割が「いずれは結婚したい」と考えている。
つまり、「結婚したいのに、できない人」が増えているのだ。この「未婚化」を分析したのが本書『データで読み解く「生涯独身」社会』（宝島社新書）だ。著者の天野馨南子さんは、東京大学経済学部を出て、1995年、日本生命保険相互会社に入社。現在はニッセイ基礎研究所生活研究部准主任研究員。専門は少子化対策で内閣府少子化対策関連有識者委員をつとめている。
政府統計から独自にデータを作成
第1章「結婚願望がないのか、叶わないのか」、第2章「『結婚の壁』のリアル」、第3章「親子同居という『甘い罠』」、第4章「"毒親"が未婚化を加速させる」、終章「考えるべきは『親亡きあとの子の幸せ』」の5つの章からなる。
著者はシンクタンクでデータを扱っている人だけに、「思い込みの罠」を戒める。1～4章の冒頭に結婚や少子化にかんする「よくある誤解」を掲げ、データに基づいて誤りをただしていくという構成になっている。
たとえば第1章の「よくある誤解」とは……。
・「結婚したくない」「子どもは欲しくない」と考える若い男女が増えている
これらはいずれも間違っている。冒頭の2015年国勢調査の通り、男性の生涯未婚率は24.2％、女性は14.9％。女性に比べて圧倒的に男性の生涯未婚者が多い、と指摘する。また、夫婦の持つ子どもの数はもう30年以上もの間、約2人で変化がない。
日本の出生率の低下の大きな原因は「夫婦の子どもの数が減ったこと」よりも「未婚者が増えたこと」だと、説明する。
3つ目の論点についてもデータを示し、反駁している。ここでいうデータとは、国立社会保障・人口問題研究所「出生動向基本調査」「人口統計資料集」、厚生労働省「人口動態調査」などから著者が作成したものだ。親子同居が「非交際化」「未婚化」の元凶
第2章では、「お金がないから結婚できない」という通説が未婚の主たる原因とは説明しにくいことを示し、むしろ男女ともに交際しないことが大きな要因であることを明らかにした。
そして第3章では、未婚者の多くが親子同居を50代になるまで続けるというデータを示し、親子同居が「非交際化」「未婚化」の元凶になる、と警告している。さらに第4章「"毒親"が未婚化を加速させる」では、40代未婚者の大半をしめ、最大派閥といえる「子ども部屋おじさん」つまり、親と同居する中年男性の実態に迫る。
著者はまず、20代後半がターニングポイントであることを示している。この期間を逃すと未婚男女数のバランスは大きく崩壊し、 ・「結婚したくない」「子どもは欲しくない」と考える若い男女が増えている
これらはいずれも間違っている。冒頭の2015年国勢調査の通り、男性の生涯未婚率は24.2％、女性は14.9％。女性に比べて圧倒的に男性の生涯未婚者が多い、と指摘する。また、夫婦の持つ子どもの数はもう30年以上もの間、約2人で変化がない。日本の出生率の低下の大きな原因は「夫婦の子どもの数が減ったこと」よりも「未婚者が増えたこと」だと、説明する。
3つ目の論点についてもデータを示し、反駁している。ここでいうデータとは、国立社会保障・人口問題研究所「出生動向基本調査」「人口統計資料集」、厚生労働省「人口動態調査」などから著者が作成したものだ。https://www.excite.co.jp/news/article/Jcast_bookwatch_book9989/
2019年10月12日 08:15前スレ 2019/10/21(月) 02:02
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571636983/- 日本人など精神的に破綻してる
- >>2
その通り
「利益追求が絶対」の企業連合が与党に献金して民主主義に影響力を行使する
これには、資本論とかどうのではない、社会の諸々の物をブチ壊す「根源的な悪」
が存在している。
- セクロス墜ちる
- 高齢化が問題だと思うな
- 氷河期は3割未婚
- 今度は親のせいかw
- ふーん
絶対に独身女が悪いって結論にはならんのな
前は氷河期独身おっさんが悪いって言って次はコレか - >>7
＞絶対に独身女が悪いって結論にはならんのななんでやねん
- いつまでも子供気分が続いているのが悪いんだろうなあ
- 俺もしたい
けど、相手がいない - ＤＱＮ夫婦に限って子沢山
その子供たちが学校でのさばって学級崩壊
まともな親の子は中学受験でＤＱＮガキとおさらばさ
ただ私立中学は学費が高いから自然と子供の数も2人とかになる。 - 単に
非モテ、ブスブサメン、無能、チビデブハゲの自然淘汰だろ
クズ遺伝子だったのよ、毒親もその子供も・・・・・このような非モテの「事故物件」は、絶滅するフェーズとなった(｀・ω・´)
- >>11
負の連鎖止まるのはいい事だわ
金があればとか言い訳してる人いるが金なくてもモテる人はいるし人間的に魅力があれば結婚する - ただ単に戦後日本のボーナスステージが終わっただけでしょ？
- 一理あるかもな
- 子離れできない親の従順な子分
- (´・ω・`)ﾉｼ 彼氏募集の仕方がわかりません
- ジョーカーも妄想癖のある毒親とこどおじだしな
- (´・ω・`)先日三井アウトレットパークで買い物してたら、通路で風船持って勧誘してた人に奥さんって言われて凹んだ。
- >>17
いくつなの？
若くないなら仕方ないんじゃ - >>17
結婚出来ないだろうと思われる人よりはいいじゃん
たまにいるよ
結婚してたんだ？！って人 - 女は旦那の親の介護押し付けられるかもしれないからな
- >>18
家族は尊重しなければならない - >>36
他人だろ - デフレ政策を20年続けたのは自眠党
- わけわからん単語を使うな
- 年収低いほど結婚できない男女とも、というところから、
ど う し て も 目をそらせたい人達が
こどおじとか毒親とか次から次へと目くらましのようにデマを流布させているフシがあるな。これ、業者頼んでやらせてるな。皆手口が一緒だ。
- 空そうだろ
そういう毒親隔離させる社会政策を企業レベルがやらないとだめだ
ニート、こどおじを犯罪にしないと社会成立しない - >>23
ブラック社畜乙！ - 最近の母親は自分の老後は息子より娘を頼りにするな
高校生くらいから脂っこいもので太らせて恋愛から遠ざけ
頃合いを見て見合い縁談、相手は地方公務員の次男三男
近所に家建てさせ頭金を負担し奴隷にする。うちのねーちゃんモロこれ。休みの日にハゲ旦那がソファで屁をこいた瞬間
悟ったらしい。今は復讐を考えてるみたい。 - >>24
ソファでおならこいただけで復讐考えるほど恨まれるのか - >>24
全部他人のせいかよ
甘ったれんなよアホか - 人間の「運」というか「運命！」は、他人にはどうにも出来ない
本人が努力をして変えていく以外はな
何もしなければそのまんま、ジジババなってもにそのまんま
生涯そのまんま・・・・・・何をどうするのかも自分で考えるしかないよ(｀・ω・´)
- 社会人になったら家でろ
- 毒親は悪くないっすね
- 社会人になって結婚の事を親のせいにするな
親の同意なんて必要ないんだぞ
全部自己責任 - >>28
こういう自己責任論の蔓延も未婚化の原因だわ - >>37
いや結婚くらいは自己責任だろ - >>28
基本的に原因はそうだよ
最近の若者はSNSとかメディアで自分より優れた異性簡単に知れちゃうから子供の事考えたら産まないのは自己中じゃない証拠だな
遺伝子的にも環境的にも負けてるみたいな - >>28
30歳までに結婚できなかったとしたら、親が同意しなければ親を切るくらいの覚悟がなければ結婚できないと思う。 - 子供を虐待するのも異常に可愛がるのも親の子供に対する支配欲の現れ。
支配した子が勝手に自立して巣立っていくのを親はけして許さない。 - 社会は社会で独り立ちしてる社会人に親という担保を求めたりするからな。
結婚しないと独立と認めないから。 - 不動産屋が必死
- 悪政で中流層が減れば結婚出産できる若者が減る
親でなく自民党政治が悪い - 親がいつまでも「かわいい僕ちゃん」あつかいするあまりに
女と付き合えない喪男が出来上がるんだという内容だと思ったら - 一番悪いのはスマホだよ
- 毒親って氷河期世代だろ。
今は放置か暴力だろ、もっと悲惨になるよ - 毒親の問題点がしてきされてなくね
- 前スレ1000
ほんとこれ
結局壮絶な毒親や虐待について根本的にわかってない人が多い1000名無しさん＠１周年2019/10/22(火) 15:49:11.59ID:GxpRrv60O
父親から虐待されて殺された小４女児だと可哀想可哀想だというくせに
死なずに苦しみながら生きてきた人間には甘ったれんなとバッシングするんだもんな
すげーわ - >>41
サバイバーは死ななきゃ同情されないのか、って随分前から言われてるよな
死んだ子にだけ同情して、生き残ったら自己責任、後遺症も影響もスルーて
あの亡くなった子もPTSDになってたように、
虐待ってのは後遺症として残る - 未婚化も少子化も続く災害も何もかんも悪いのはこどおじのせいじゃないのか？
今度はその親が悪いになったのか？ - スポーツや芸事の親は大抵毒親。
じゃないと大成しない。 - >>44
でも大体つぶしちゃうけどな今子供にゴルフやらせる親多いな
- >>45
そう、しかし大成に毒親は必須。
大成できないのは素質がないだけ。
でも素質があっても追い込まれなきゃまず大成しない - >>47
>でも素質があっても追い込まれなきゃまず大成しない
典型的な毒親思考
９９％子供はつぶされるよ中学受験でも多いんだわそういう毒親
- 親が本当に子供を虐待してるのな
スポーツや芸事やらせる毒親は
星一徹みたいな奴がいる - 両親見てると、家庭を持つ意味がわからない。結婚して、また口汚く罵り合いをする家庭を再生産するのか？
- モータースポーツの世界ってまず子供の頃からやらせてるからな。
大人になってからいい車乗って目覚めてもだめ - 何でも親のせい親が悪いなんだな
独身のままだとずっと子供の立場で死ぬからそういう考えなんだろうね…
十代思春期で親のせいにするのはまあわかるんだが - 実態を見てきた側から言うと、もはや25歳過ぎあたりからは結婚する頃には経験100人くらいは当たり前にいるからやめとけ。10代のうちにするなら、まだ経験10人くらいで嫁に出来る可能性が高いけど。女の出会いがないなんてのは嘘だからねアレ。
- >>51
売春婦と戯れてきたのに結婚できなかった汚ッサン乙 - >>58
自己紹介お疲れ - 働いたら賃金は税金として
国が没収だしな
生活出来るほどの稼ぎもありません
これが日本という国
貧困に喘ぐ海外より貧困化するだろうな
親世代だってギリギリで生活してんだろう - 未婚は悪という風潮があるが、意味がわからない。
特段、凶悪な犯罪をやったわけでもないし、周りに迷惑すらかけてない。
むしろ、未婚独身こそが真の正義なんじゃないのか？ - 女の言葉を鵜呑みにして、いい女と結婚したと思ってる悲惨なのがたまにいる。周りはわかってるのに何も言えない。それで結婚自慢されてもこっちも笑うしかない。
- ワープアが増えてるからだろ。
あの手この手で一々ごまかすなよ。 - 一番は遺伝子の問題かな
外見、知能、体質、身体能力
幾ら大金があっても根本的に変わらないし努力でどうこう成るほど簡単でも甘くもない
親がカスなら子もカスとなる率は跳ね上がる訳だ
誰も劣等遺伝子の持ち主と家庭なんか持ちたくないし社会的な結婚圧力も減ったから劣等遺伝子の持ち主も早々に自ら諦めるようになったと言うだけのお話
これで優秀な遺伝子だけ遺って行くのだから長期的に見れば寧ろ社会全体にプラスとなる
人間は分相応に生きねばならんのよ
カスが自分の遺伝子遺そうなんて烏滸がましいにも程がある - マジで親の許可なんて知るか
自分がどうしたいか、だ。 - なんだ？この記事
実家暮らしなんて昔からゴマンといるだろ
それぞれ事情も千差万別だろうしな
そもそもなんの落ち度もないむしろ善良な国民生活を吊し上げて
国が滅ぶことの責任をなすりつけ悪者に仕立て上げるような記事ってどうなんだ？
やってることがゴミすぎる
どう生活しようがクソも関係ない他人にどうこう言われる筋合いは微塵もねえわ - ヒト含む類人猿のオスは元来生まれ育った土地いわゆる故郷から出たくないという
保守的な傾向が強く、実は女性のほうが移住しても順応性が高い
トリ、ネコなど野生動物は逆にメスが保守的
更に可住地面積における人口密度の問題
ぶっちゃけ人口÷可住地面積が1000を超えると数十年ぐらいしか国の体制を維持できないんだろう
若者(特に男性)が味噌汁冷めない距離の物件を求めても既に他の誰かが居住済み＆土地余ってない状態だったのだから…
あと30年ぐらい経てばと自然と土地に余裕が出来て
実家住み云々といったこのような話は風化していくのではないかな - >>1
社会システムが未熟だからそうなってるだけだよ - >>1
親が結婚生活で愚痴ばっかり言うから、結婚に憧れはなかった
晩婚で子供はいないが、結婚生活楽しいし、幸せ
愚痴ばっかり言って、子供を味方につけようとした毒親がどれだけ酷かったかわかった
感謝の心がなく、欠点しか見てなかったら、そりゃ不幸せだわ - SNSで「育児つらい」だの「子供可愛くない」だの「保育園落ちた日本4ね」だのばかり聞かされてまで子供欲しいと思わんでしょ
- 長男は家を継ぐもの
日本では昔からそういう慣習だったはずだが、
それが何故「毒親」とレッテルを貼ってるのか？ - 毒親って注釈なしに使うほど浸透してる言葉なのか？
いまいち正確な意味が分からないんだが - >>80
子供を放置するのも毒親
理不尽に暴力振るうのも毒親
兄弟間で待遇に差をつけるのも毒親
dqnなのも毒親
クソ不味い飯を作るのも毒親
低血圧で不機嫌なのも毒親
自分にとって耳障りな事を言いつづけたり口やかましいのも毒親
かといって口出ししないのも毒親
とにかく子供が不幸なのは毒親まあ、子供にとって目障りと感じる親はみぃーんな毒親なんだと思っとけばいいらしいw
- >>81
共通項があるじゃない
「子供より自分が大事な親」だよ - >>83
自分が大事じゃないと育児は出来ないぞよ - >>84
え？
育児したことある？明日大事なプレゼンがある日でも
夜中に子供が熱出したら病院に連れて行くんだよ - >>85
それやってる親でも毒親呼ばわりしてる人知ってる - >>87
そりゃそうだよ
そういうことをしても子供を私物化しようとするのは毒親だ
子どもの私物化と大事にすることは両立しうるからね自分のために大事にするか
子どものために大事にするかの違いだ - >>81
努力をしてこず人生上手く行ってない奴らが
己の努力不足を棚上げし、毒親って言葉を悪用して、
今の不遇を全て親のせいにして言い訳してるケースばっかだからな - 反抗期ないと大人になって拗らせて爆発する傾向ある
- 男は25歳位で家出さなきゃダメだな
実家暮らしならそこそこ貯金もある
母親が身の回りの世話をやってくれるから不便を感じない
逆に女は一人暮らしだと婚期遅れるイメージ - >>86
逆だろ。
女も実家暮らしだと明らかに婚期遅れる。 - 毒親は子供の前に出て子供をひっぱる
いい親は子供の後ろにいて求められたな時にはサポートするその違いでもあるな
- 定義で揉めるって典型的なバズワードやね
- >>90
もめるというんじゃなくてイメージが一定だから
いろんな表現が可能、ということ子供部屋おじさん、という腐った言葉はそれができないし
定義自体がブレブレだった - 小室母がいるような家には嫁がせたく無いよね
- 未婚の両親の夫婦仲は良くないだろうね。
- 毒親だのなんだの言うんなら、高校卒業後は家を出て自立すればいいんだよ
親のかねで大学行かせてもらったり、家に置いてもらって親のすねかじりながら毒親呼ばわりとか甘え過ぎ - >>94
【愛着障害】
長期的に虐待やネグレクト(放置)などを受け、子どもの頃に得るはずだった他者、
特に養育者に対する安全感・安心感を獲得することができなかったために引き起こされる障害の総称。
同障害は抑制型と脱抑制型の二つに分類されている。
前者は人との関わりにおいて、適切な形で関係を開始したり、反応したりできず、
過剰に警戒心を抱き、誰とも親しい関係になれない傾向がある。
後者は他者との適度な距離感が理解できず、警戒心なく広範な人間関係を形成しようとして、
知らない人に話しかけたり、なれなれしく対応し、その後、過剰にベタベタしたりする。
両者とも他者との適切な距離感がとれず、非常に不安定なのが特徴である。自立すればいい、ではない
そもそも自立出来ないような精神状態に追い込んでるのが“毒親”という話だよ - >>100
アホくさ高校まで行ってました
でも稼いで自立するのは無理です
なので親に甘えて脛かじらせてもらいます
だけど親を毒扱いします！…舐めとんのか
- >>102
自立できないように仕向けてるからね
自立しようとすると身を張って抵抗するんだよ - >>108
自立できないように仕向けるなら、高校にも行かせねえよ
高校まで行かせといて自立させる気ないとか、ないないw成人すりゃ何をするのも自由なので、親が抵抗できることなんてねえよ
それこそ鎖に繋いで監禁しない限りはな
高校も行ってネットで親の文句垂れ流して遊んでるような奴には到底当てはまらんな - >>123
あなたの感想なんて誰も興味ないのよ
主観で否定してるだけじゃなく
起こり得ないという具体的根拠で反論なさいなでも出来ないのよね
だって真に甘ったれてるのは
大人になっても子供のせいにしてるあなた方だもの - >>123
ところが毒親は家畜を肥え太らせるがごとく
子どもを一級品にすることには手間と金を惜しまないんだよでもそれは子供の人格を育ててるんじゃなく
自分の子育てが立派だということを自己満足するためとにかく親の敷いたレールから外れようとすると
狂気にちかい状態になって止める - >>126
親が止めようが関係ないよね
自立しないように仕向けるとか、
まともに働らかない脛齧り甘えん坊の言い訳に過ぎんな - >>126
家畜みたいに飼い主に軟禁されて外の世界も何も知らずに育つんじゃなくて、
小さい頃から幼保や学校行って外の社会に長時間触れながら育つからね
そういう社会のレールに乗せちゃったらもう、自立しないように仕向けるとか無理筋よ - >>136
> そういう社会のレールに乗せちゃったらもう、自立しないように仕向けるとか無理筋よどうして？
- >>123
人間の精神と高校を万能に思いすぎ
モラハラの本でも読んだら？子供はそんなに強くないし簡単に親に抵抗できるものじゃない
できる子供は毒親に育てられたこのごく一部 - >>146
高校生って次の進路をしっかり考えておく時期でしょ？
そのための進路指導もしっかり存在するし
基本、ざっくり進学するか働くかの二択で、
働く方に進むなら自立見据えて稼ぐことまで考えるよ
それが当たり前 - >>154
当たり前が出来ない子をサポートするのが親の当たり前の務めとは考えないの？ - >>156
親としての当たり前が出来ないくせに
子供には当たり前の自立を強要する。
皮肉だなw - >>156
え…
高校まで行ってたのにロクに次の進路を考えないまま自立せず親の脛齧りながら、
「自立のサポートをしない毒親だ！」とか喚いてる奴いるの？
そりゃさすがにフォローできんわ - >>164
お前の発言は例えるならこう。
子供に入学祝いで自転車をプレゼントしたが小６になっても乗れないまま。
それを見たあなたは子供に言う
「他の子たちは普通みんな乗ってるよね？」「なんであんたは乗れないの？」「頭おかしいんじゃないの？」
「プレゼントした意味ないじゃないの」「１人じゃ乗れない？甘ったれるんじゃねえわ」「普通も出来ないなんて恥ずかしいわ」……フォローより傷付けることを優先してる。
あなたにとって子供は奴隷なの？敵？
まともな親は手を差し伸べて助けてあげるんだよ
１人で乗れるようになるまで見届けるんだよ
それが親の義務だよ。 - >>173
ネットでよく見る、親を毒扱いしながら親に甘えまくってる脛齧りの寄生虫たちの思考回路がよく分かったわwまさに甘え
- >>184
ほら、暴言だけ吐いて対話しない。
自分のプライド守って自己完結幼稚なんだよ
- >>173
え…
これ、上手く例えてるつもりなの？？ - >>192
反論出来ないと単発で中傷に転じる
相手にしても無駄なんだね……
結局まともな会話１つ出来やしねえ。 - >>199
ブーメラン過ぎるだろ
ま、頑張って生きていってくれ - >>201
君も死ぬまで逃げ続けるんやろね - >>156
それは甘えだろ。
パンダは双子産んで片方しか育てないぞ。 - >>212
動物と比べられたら人としておしまいだわよ - >>216
それは動物より人が優れているという思い込み。
人は動物の一種に過ぎない。
現在生存している動植物の個体は全て、進化の最前線。優劣は自然淘汰で測られる - >>222
定義次第でしょ
自分の主観をさも絶対の正義のように固定すべきではない
人類ほど高い知能と理性をもった動物を引き合いに出し
同じ土俵で闘わせるのが議論の本質だろ - >>154
うちの姉貴はどうすれば良かったんだ？
小さい頃から母親に執着されて
それを「普通」だと思っている職場は実家の近くを勧めた(早く帰宅でき、早く一緒にいられるため)
何もかも母親中心
そして姉本人もそれを受け入れてしまっている一度だけ離れようとしたことがあるが、母が泣き叫んで、姉は自分を責めてしまった
- >>157
姉はどうすれば良かったんだ
じゃなく、お前が助けてやれば良かっただろう
身近な家族がそうやって無関心決め込んでるから諦めるしかなかったんじゃないの？ - >>158
姉が納得してるから良いと思ってたんだよ
当時は毒親＝高圧的虐待、ネグレストと思っていて、
まさか母のやってることも虐待に含まれるとは思ってなかった姉は交際範囲も広くないし男の付き合いにも興味ないから(母がそう仕向けたんだが)
母と姉妹みたいに仲良くて楽しそうでいんじゃね、程度に思っていた(親父も鈍感なので同様)
さすがにおかしいと思った頃にはもう俺には手のつけようがなかった
母は俺にはあんま興味ないし話も聞かないからな。親父は空気だしただ姉貴が「母親のことは私が一生見るから、あなたは“自由に”ね」と言ったとき
姉貴も実は苦しいんじゃないかと思った - >>165
姉は自由の代償である「何事も自分で考え決断し結果に自己責任を負う苦しみ」よりも、
不自由な代わりに「何事も親に決めてもらって結果も他責にする無責任なお気楽さ」を選んだそれだけのことよ
- >>165
結婚してるならもう仕方ないでしょ
手遅れかもしれないけど姉に思ってること伝えて謝罪しときなよ
勘違いだとしても心配されてる、て気持ちは伝わるだろうから - >>157
社会に出て働き、友達とも普通に遊んでるんだろ
いくらでも外の世界に触れ、外の家庭のことを知る機会があるんだぞ＞それを「普通」だと思っている
なんてことは無い外の世界をいくらでも知っていて、その上で姉は好きで親と一緒にいることを決めて選んだ
多分それが楽で快適だから
大の大人が自分で決めた道だ
弟のお前がグダグダ口挟むことじゃない - >>161
社会と言っても家の近くの工場、友達は一人だけ(会うのは月イチほど)らしいまぁそう言われると俺は楽なんだが
姉はとにかく優しいから
一時金「私は母親を幸せにするために産まれてきたから」と言っていて
なんつうか完全な諦めの境地の笑顔だったんだよな
本人がそれで納得して良いのならいいが
別の人生もあるだろと言いたくはなるな - >>168
お姉さん、私と似てる！
そんな弟いるだけでも羨ましいわ(私は一人っ子、父は鬼籍)
私も諦めてる。
彼氏いるけど母親と彼氏なら母親を選ばずにはいられない母親が発作を起こすと、私も発作が起きるのね。心臓ばくばくして。
彼氏と一緒にいても母親の怒った顔や寂しそうな顔がちらつく。
母が亡くなれば私にはもうこの世に用はないのでジサツする予定
一番可哀想なのは彼氏だ
本当は母より彼氏を愛してる(外の世界を教えてくれる)けど
母の発作が怖くて怖くて彼のもとにいけない
彼は私と結婚しなくていいし会わなくていいから(1年会ってない)付き合っていよう、と
毎日LINEやたまに電話(長いと母がおかしくなるので短時間)をしてくれる
私は彼には幸せになって欲しいから別れてと言ってるんだけど - >>175
サラッと死ぬとか言うなよ・・ - >>181
ごめんw
でも私はそもそも産まれてないんだよ体は外にあるし色んなものを見てきたけど、存在はまだ母の胎内にあるわけ。
だから「外の世界」で何を見ても、
みんなが青春してても私には関係のない世界なので特に羨ましくはなかったし産まれてないから、正確には死ぬわけじゃない
母の胎内にいるので同時に消えるだけ - >>203
悲劇のヒロイン気取りが過ぎる、とか言われたりしない？
読んでるこっちが恥ずかしくなってくるんだけど - >>209
あれがヒロインてどんなヒロイン像だよw
よく書けたから彼氏に送ってみる
うまく表現できてると思うどうにか理解して別れてくれ
- >>223
連絡断つとかは駄目なんか？ - >>233
絶ったら(LINEメール電話着拒)公衆電話からかかってきて死ぬ言われた
そういう人じゃなかったんだけど。母のメンヘラが私に感染し、私のメンヘラが彼氏に感染する
なんという悪循環 - >>203
なんか姉貴と話してるみたいや・゜・(つД｀)・゜・できることなら姉貴と友達になって欲しいような
- >>123
いやいや
だから、「知能が高いと自立に導く」ってことな高校から
お前等に「高校生の子がいて、自立や、大学で1人暮らし」
こうなったら、どうするわけ？？
知能が高いと「前もって教える」ってなるわな？？料理や基礎、スーパーや、家賃、そこから光熱費、水道
毎月の支払いは、だいたいこうってね？
洗濯はこう、洗濯機を買うのなら、スーパーに一度行き、ドラッグストア
やそっちでも売ってるけど、こういうのが洗剤ってね？
洗濯機がないのなら、コインランドリーがあるから、実際に高校の時に
連れていき、１回教えたらいいわな教えたら「さぁ、1人暮らしできるでしょう」ってなるよね
世の中にはさまざまな人がいるってなるわな？？
その人のレベルに合ったこと
ここで教えるってなるわな？？ - >>102
嘲笑ってれば優位な立場を守れるって思ってるのね - >>94
というか親のスネかじって高校卒業したら実家を出るのがいいと思う。 - >>94
毒親のひどいのになると、その自立をさせようと
しない、とにかく子供を自分のそばに置いて
管理したがる。 - >>137
親が学校にすら通わせて無いっつーなら分かるけどさ
学校行かせてもらったのに自立しないなんてのは甘えでしかねーよ
大体自立なんて、親が自立させようとしてるかなんて関係なく自らの意思でやるんだよ - >>142
その理屈でいうなら「身勝手に産み出した立場で自立へのサポートもしてあげられない」こんな人間が文句たれるのは甘ったれてるんじゃない？
- >>142
基本、毒親は世間体は大事にするから
学校はちゃんと行かせたりする、
それ以外の交友関係なんかで、あれこれ
干渉したりする。 - >>142
うちの母親は姉貴が
・友達と遊ぶとむくれる
・友達と長電話をしたらイライラ爆発
・姉が自分の部屋に入るとリビングに呼び出す(よって物置常態)
・リビングに布団２枚敷いて二人で寝る
・家を出るときはどこにいくか必ず聞く(明らかにコンビニでも)
・相手をしないと年に数回発狂
・姉が仕事を休むと喜んで「もっとお休みが多ければもっと一緒にいられるのに」
・母「結婚しない？」姉「うん。」母歓喜姉はほんとにのんびりやだが
結果的に仕事はしているが精神的には母親の支配下にある見ていて辛い
- まあ毒親に育てられたら，親が結婚に失敗してるし
独身でも生きてられるってモデルだから結婚しないわなさらに毒親の子どもは結婚しても幸せな家庭を築けないかもしれないし
- >>95
逆に結婚してるのもいるよ
我が子には完璧な人生を与えたいとか言って - だから金がねえんだよ
毒親だったとしても金に余裕があれば結婚するだろ
政治屋と官僚の緊縮財政と
自民と経団連の棄民政策が原因だろ - 親が見合い話を積極的に出さなくなったのも原因の一つだ
きっかけさえあれば結婚可能性は飛躍的に上がるはずだぞ - しかし なんだな
- お前がモテないのはお前のせいだぞ
他人のせいではない - クソ甘ったれた姉がよく言い訳に使ってる言葉だ
- >>104
毒親って言葉は今や、甘えん坊の言い訳用ワードに成り下がってる状況だからね - まぁこの手の話は男が悪いって結論ありきだから聞く価値なし。
同居が多いから結婚しなくなったとか、昔から同居なんてくさるほどいるわ。
見合いがなくなったり、紹介がなくなっただけだよ。
個人の自由と引き換えに。好きでもない相手ならセクハラだからな。
無理やりくっつけなくなったから減っただけ。
ついでに言うと恋愛至上主義はこれからも続くからもっと減っていく。
だから移民なんだよ。解決や。いくらでも入ってくる。
世界は人口増えてる。 - 今保育園に預けまくってる乳幼児が大きくなったらもっと凄いだろうな
- ちょっと前まで生涯未婚率が一桁%だったことが異常なんだよ
見た目や性格に何の魅力も無い奴なんて、少なく見積もっても3割はいるぞ
なのにちょっと前までは余程の圧力があったのだろう、ほぼ皆結婚していたんぞ - 根本原因は政府のデフレ化政策と格差拡大政策
- 終身雇用が当り前だった時代とは違う
安定した身分と収入を得られない人が増えれば当然こどおじは増える
結局行き着くところは金の問題なんだよ
訳の分からん事ほざくなカス - 毒親だったので逃げるために早く結婚しました
- なに？最近の若い子たちが被害を受けているの？
- 薄っぺらいヤンキー主人公とかの台詞に
「どんな親でも、親は親だろっ！」
ってのがあるが
毒親かかえて半世紀も生きると
「どんな親でも親は親だなぁ…ハァ……」となる
- 正論だけど伝え方が間違ってる親、ていない？
例えば正しい箸の持ち方を教えるのに「恫喝」「平手打ち」「他の子と比べる」「見下す」「馬鹿にする」「突き放す」
そういう痛めつける手段を用いて正論を振りかざしてる親。「追い出さないとダメ」とか言ってる時点でいろいろ幼稚な人間であるのは確定してる
自分たちがまともな教育をしてこなかった“ツケ”を払わされてるだけなんだもの
まともな家庭環境であったなら自然と自立すんだよ子供はな。 - >>121
君は知能が高いね
正解ってところか
＞親
いやいや、社会の多くの人や、企業や上司でも
そういう馬鹿が多いってことな？？？
「育てることができない」ってなるのさ馬鹿だから「追い詰めたらいい」ってなるだけな
知能が高い奴だと「的確に教える、育てる、相手ができるようになる」
ここになるってことな？？「相手ができるようになる」ってのが「目的」のはずなのに
そこに使われる手段ってのが「怒ることによる、相手の自力に頼る」ってなるってことな＞追い出せばいい
ここにしてもな？？お前の言う通りなのさ
「追い出せる段階まで、導いた。教えたのか？？」ってなるってことな
馬鹿だと「ここを考える頭がない」ってことな
「追い出せばいい」っていう、「相手の自力に頼り、相手の力を」ってなるだけラーメン屋で考えてもな？？？「店主（親、上司）」においてな？？
「お前は俺の下でやらず、いいかげん独立、己で店をやっていけ（自立）」
ここにおいてな？？？
それができるのって「そのラーメン屋で修行して、ラーメンの作り方や店舗経営まで
教えた相手」な？？「それなのに、独立しないってなると、甘えになる」が
１や、ここにいる「追い出せ」って馬鹿だと
「その相手が、ラーメンを作れない、経営もわからない」
こんな感じなのに「店から出て己でやれ」って言ってるのに等しいんだよな
「２００％失敗」「できるわけがない」ってなることがわからないんだろうね？知能がある奴だと「独立できないな」ってなり「ラーメンの作り方、経営を教え
さぁ、独立できるところまできた、追い出す、己の力でやってみろ」ってなるのさYOUTUBERの鴨頭にしても馬鹿やろ？？？
「スピーチにおいて、相手のスピーチを聞いて、知能があり
的確に、ここをこう話さないから、とか教えることができない」頭をしてるってことなまともな知能がある奴だと「きちんと教え、導く、指導ができる」ってことな
１の未婚でいけば「恋愛の話にしてもな？？？」
「該当者を見て、知能が高い奴なら、的確にアドバイス、そういうことができる」
ってことな？？
「積極性が足りない、お前の努力不足、死ぬ気でやれ」とか
根情や、メンタルの話にならないのさ例えば「まずは外見」「髪型に清潔感がない、君の顔だと、ショートヘア
こういうのが似合う、眉も直して」とかな？？
そういう「具体的なアドバイスになる」ってことな - >>160
お前は全て主観を突きつけてるだけな？ - >>162
お前アホやな？？
「客観」な？？「客観において、その該当者にその能力があるんですか？？」
って点になるのさ「客観において、満たしてるのなら、問題がない」ってことな
主観ってのは「相手の能力、客観に関係がなく、こっちがそう思った」
って話な？？
ラーメン屋でいけば「こっちの主観、こいつならできる」って勝手に判断してるのと
同じになるのさ客観ってのは「ラーメン作りや、経営」
大手企業なら「店長経験、何年やったのか？？」とかな
そういうのを満たしてるのか？？ってなるのさ大手企業でもそうやろ？？？「１００店舗展開」
ここにおいて「新店を出店します」
誰を店長としてやらすの？？？「その会社で、育てた
店長になれる奴」ってなるやろ？？？
ラーメンの作り方も、店舗経営もわかってない馬鹿にやらせるって
奴がどこにいるわけ？？？ - この前、NHKの引きこもりの番組で精神科医？が親たちに説明してたけど
原因は圧倒的多数が対話不足だそうだよ
親や家族は対話をしている“つもりになっているだけ”で殆どが説教や命令などなんだと - ユーチューブや経済雑誌などを見ると、AIや自動化で未来は人間の仕事がどんどん減っていくようだ。
人間自体が必要とされなくなっているのは間違いない。
だから、人口減少はそう悲観する事でもないと思った。
人間自体が要らなくなってきているのに、人口増加が前提の社会はいつか破綻する。
むしろ人口減少に舵を切り替えて、一人一人の幸福を追求する方がいいはずだ。 - 代理ミュンヒハウゼン症候群なんてまさに毒親の極みだよね
人から誉められるために子供を傷つけてく - なんだかこないだは少子化の原因は"こどおじ"
子ども部屋おじさんが原因とか言ってたけど、
今度は毒親が原因ときましたかｗ なんでもありだなｗｗｗまあ普通に考えれば少子化の原因なんざ、
バブル崩壊以降の慢性不況放置とジ○ップの政官財一致の
出産適齢期たる若者世代への雇用環境労働環境の極端な悪化、
徹底的な搾取、低賃金劣悪処遇不安定雇用といった
極悪政府の悪政苛政失政にあるんだから、
そこに目を向けにゃあ何言ってもダメだよｗｗｗ - >>129
毒親の家庭だと子供はこどおじになりやすい - >>140
俺の姉貴はこどおば確実 - >>140
ハウスメーカー勤務だが、これはマジでそうだと思う30～40代のこどおじのお客さんの母親は、すげー独特な人が多いわ
それぞれ異常な点があるんだが、共通しているのは、優柔不断で自己中心的
あと、子どもに依存していて、見てて気持ち悪い
あれは、子どもも大変だと思う - IDコロコロ変えて発言に責任を持たない奴が甘ったれるなだってよ
笑えるな - 親と言うより
家系の問題なんだろうな
先祖代々残念な人しかいない血筋なら
残念が世襲されてんだろ
学者の家系教師の家系医者の家系商人の家系
結局子孫も似たような人生歩むからな
残念な家系なんだろ - >>131
それでも世襲されて次世代が産まれてたところまでは良かったが
ついに止まりそうなわけでしょ
職場にアラフィフで三姉妹独身の一番下という人がいるが
毒親かどうか残念な家系かどうかはわからないなあ
普通の常識人だし - うちもバブル世代の毒親だけどあれ見てると自分のスペックで子供産んで育てるの無理って思う
色々自由にやらせてもらって感謝してるから親孝行はしてるけど一番の親孝行は孫なんだろうな - 先祖から受け継ぐ残念な宿命を変えようと
足掻くと毒親化するんだろうな
潜在的に向いてないことばかり子供に強いて恨み買うんだろう
自分だけでもせめて自分の子供だけでも大輪の花咲かせたいのに
雑草かカビかキノコくらいしか生えてこない宿命
そんな血筋残したくねぇよな
なんか吐き気してきた - そもそも子育て、てのは親になるまでに獲得したものの集大成と言われていて
他人ときちんと対話出来ないまま親になってるから子供に悪影響が出てくるんだよ
この前、やはりNHKだったが引きこもりの息子が包丁を向けてきたから
母親が「やってみろ!!」って煽ったんだそうだよ
もうこの姿から見て対話が出来ない親なのが分かる。子供と同レベルで挑発しマウントとりにいってる幼稚な姿は失笑ものだわ。
このスレにも沢山いるよねー ウジャウジャと。見下したり馬鹿にしたり
そういうスキルばっかり高めてる幼稚な“こどおじ”がねきちんと導いてあげるのが正しい大人なのだけど
バカにして痛めつけて見下してる。
正論で殴りつけてるだけのやつこそが“こどおじ”だよ - 俺の母親が、姉に対して昔からかなりの毒親。
俺にはあっさりしたもんだが、姉に対する愛情と執着がやばいはたから見ると仲良し母娘で微笑ましいんだろうが
成人してんのにどこに行くにも一緒、家でも二人でテレビ見たりネットしたり嫁にいって欲しくないと本気で言っていた
姉は呑気だから「別にこのままで良いよ～。好きな男も(芸能人以外は)いないし。
お母さんのことは私が一生みるからあんたは自由にしていいからね」とねーちゃん…
- なんかさ。甘ったれるな！って叩いてる人たち、て会話が出来ないよね
面白い共通点だね
- 少子化防ぐにはやりたいさかりにやらせて中卒でも就職できるように社会が変わらないとダメだよ
学生のうちに子供産むなんて相当レアなケースだろう賢者みたいになってから結婚すると色々考えてあまり子供産まないだろう
- 女を家畜、ペット化して売買出来るようにしたらいいんじゃね？
少子化問題も解決すると思う
首輪付けて逃げたら爆発するとか
いい女ほど高く売買されるから綺麗なおべべ着させて貰って女も幸せ
優しい世界 - 定職に就いて一人前。一人前の男になって始めて所帯を持て。
そうして所帯を持ったら家族を路頭に迷わせることの無いように
しっかりと働け。
そういうカルチャーを破壊してえへらえへらと笑っているのが
パソナなどの派遣業者と経団連。 - 高校まで不純異性交友とか言って子作りを悪みたいに教育するからじゃねーの？
- いちども見てないのにパート4ｗ
- 子作りしたい程の性魅力+経済力ある男なんているかぁ？25才以上のジジイばっかだし
- 資格をもってない者が未婚なのだから問題なし
資格=大卒、株式会社正社員、空白期間がないこと
- 仲が良さそうに見える母と娘の間柄も
知らず知らずに洗脳されて
親の言うままに娘は自分の人生捧げてるケース多いよ - 何の例えにもなっとらんな
- >>179
遠くから石を投げるのは楽でいいよな
成熟した大人のすることではないけどね - うちの親がそうだが昔はお節介おばさんが婚期逃しそうなのに五月蠅いくらい
縁談進めて来たんだよ
自分から行かなくても勧められれば一応付き合うくらいのはまだ結構居ると思うけど
お節介おばさんがほぼ絶滅してるのでこの層が全然結婚しない
コレが原因だと思うね
解決策は国営お節介おばさんみたいな制度でも作るしかないと思う - >>180
> 解決策は国営お節介おばさんみたいな制度でも作るしかないと思うマジでこれがいいと思う
民生委員がこういった業務も出来るようにしたら、すぐにでも出来そう - 非正規の婚姻率が低すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
非正規社員を大量に作った時点で、日本は終了してたからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
竹中平蔵、一人が勝ち組ｗ。鬼畜自民の大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
- 毒親育ちほど結婚したがるだろ実際
ただ、子供を欲しがらないのは高確率で毒と見て良い - どっちかというと女の親が元凶だと思うけどね
娘が結婚するのを必死になって妨害しようとする
親と同居の３０女とか気tの毒としかいいようがない - 別にいいんじゃね？
日本男のdnaなんて途絶えさせろや
日本なんていらん国だろ - DV男には共依存女が引き寄せられる
両親二人がそろってたらどっちかはまともだろう
なんてことはゆめゆめありえない
二匹の怪物破れ鍋に綴じ蓋の想像を絶する栗原夫妻のような鬼畜両親
ここで毒親加害者を必死で擁護する人が多いように
鬼畜親予備軍がいっぱいいるだろう - 何すり替えてんのマスゴミ？
あれだけアラサーだのアラフォーなんぞと持ち上げてたのは忘れんぞ
間違いなく少児高齢化の責任の一端はマスゴミにある - >>1
また子供部屋おばさんが責任転嫁してるのか(呆れ) - 毒子ってのは一定の確率で産まれるからな。
子供は多めに作っておくべき。
兄弟間で競争があれば、毒子になる確率は減ってくる - 日本を滅ぼして、クソみたいな日本教ジジイ
どもをぎゃふんと言わせてやれ - 年収低いDQNほど早く結婚して子沢山の印象があるのだが
- >>208
違うな。
子供三人以上もつ人の割合を年収別で見ると、
ピークはたぶんないか、少なくとも年収二千万円以上 - 毒親って要はそいつの母親が専業主婦だったんだろ？
- まあ社会人10年くらいやって女いらんわって判断になるのはわかる
- 今や日本は完全に絶望オワコン大国。
残念だけど、あきらめようぜ。
- 毒親から逃れる方法は、親を56すか自分が死ぬかの二つだけだ。
- >>219
家から出れば良いだろ - >>220
家から出て幸せになれるのは
外の世界に幸せを見いだした人だけよ - >>221
まあでも親を毒扱いするならとりあえず家は出るわな
出てないよりはよほど幸せだからな - >>225
自分の価値観が世界の常識みたいに語るのいい加減やめたら？
かまってもらえなくなるよ - >>221
とにかく家に出ろよ。それからだ。
幸福至上主義が人をダメにする。
幸福は手段であって目的ではない。
辛いことと不幸は違う。
子供を持って立派に育ててから自分の親を評価して遅くない - >>221
出てないよりは幸せになるぞ - >>220
親を代えてやろうか？ - >>220
マジな犯罪者の前科者で刑法による抑止効果など効かず、
子が家を出たらどこまでも追ってきて刺してくるような猛毒親なんだろ、219は - この天野ってやつ子供部屋おじさんおばさんだっけ
じゃあ読む価値ないな - >>226
いや、この天野って人はきっちり自立した顔面大改造オバさんだよ - 年中誰かの結婚失敗例を離婚だの子殺しだのの報道で聞かされてるんで
それが順調に効果をあげてるってだけの話じゃないっすかね - 今の60～70の親世代は、子供は何歳でも作れる。借金はするな。相手を選ばなければ誰でも結婚できる。三世代で一緒に住めば幸せ。家賃ほど馬鹿らしい物はない。
みたいな幻想で子供育てたからな。
俺も20代で結婚しようとしたら根拠もなく30過ぎまでは絶対に結婚するなとか言い出して相手の親にも結婚させたくないとか失礼な事言って破断になった。
そんときにつまらない親孝行とか考えずに嫁取っておけばといまだに後悔する。 - 子供部屋の次は親のせい？
違うだろ無能な経済界や政治家の責任だろ
【社会】毒親が日本の未婚化を進めている
ニュー速＋
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