【沖縄タイムス】天皇焼くアートは偏った政治プロパガンダでもなければ侮辱行為でもない

1 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:02:56.77 ID:P4xPKtyB0●


公権力は手ごわい。ミャンマーで映画祭に参加したことがある。参加するにあたって、まず説明を受けたのは、映画祭で上映される作品全てに事前の検閲が義務付けられることだ。
ここでいう「検閲」とは、事前に全てのデータを行政機関に設置される委員会に提出し、その内容が公開に値するか否かを判断させるプロセスのことである。
対象となり得るのは、喫煙や女性のヌードなど社会に悪影響を与えると判断される描写と、現政権にとって不利益になる政治問題を扱うものや反政府的な主張を含む描写である。

しかし、これらの判断基準は不明確で、審査を受けてみないと結果がわからない。また、事後の反論は認められないし、根拠が説明されないことも多い。「日本は自由で楽だ」。東南アジアを拠点にするアーティストの友人たちから何度も言われた言葉である。

軍事政権下や社会主義体制の下では、制度化された検閲というかたちがあるように、「公権力」があからさまにその力を行使する。
無論、そこは表現者にとって、生きやすい場所ではない。
何より困難なのは、こうした「検閲」が、表現と創作の前提条件になってしまうことだ。芸術家は、理不尽な検閲を想定しながら表現を作らなくてはいけない。戦後、民主主義という国家体制を選択し、「表現の自由」を保障する憲法が社会的に尊重されてきた日本は、それらの国々と比べると、自由にも見える。  

しかし、「あいちトリエンナーレ2019」で起こったことは、国際社会に対しても、日本の民主主義の崩壊を示す警告的な出来事となった。
私は、会期中に2度、足を運んだ。作品展示だけでなく、映画やパフォーミングアーツ、音楽などさまざまなジャンルのプログラムが設けられている。また、沖縄の米軍基地建設をはじめ、植民地や東アジアの歴史認識に関する史実、各国に広がる難民の現状など、現在の世界が抱えるあらゆる問題を扱った作品が並ぶ。

芸術家の視点で多様な主題を表現へと変換し、国という枠組みを超えた創造的な観点を提供することが国際芸術祭の役割だと私は理解しているが、その意義を十分に果たしている。
一時閉鎖に追い込まれた「表現の不自由展・その後」も、既に多くの説明がなされているように、その趣旨は、偏った政治的プロパガンダでもなければ、侮辱行為でもない。
同芸術祭は、少なくとも国際社会に向け、多様な価値観を求める思考を提供するアートの現場であることに間違いない。 

https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/488427
続きます

2 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:03:26.31 ID:y8TKFpdF0
ニダ
3 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:03:31.39 ID:C/zKXCgF0
ベーアネーシ
日本を守る魔法の言葉
みんなも言おう、ベーアネーシ
4 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:03:53.45 ID:kqGubdcT0
誰かを害したり不快にする物はアートとは言えないから
77 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:12:24.49 ID:ni5KTzW20
>>4
アートであってもいいかもしれないけど
ヘイトなのは間違いない

で、ヘイトはダメなんじゃなかったっけ?

79 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:17:03.10 ID:H2Ly+8Vi0
>>77
それはヘイトじゃないからw
117 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:50:10.18 ID:n0oyKcIy0
>>79
ならヘートで
5 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:04:30.78 ID:P4xPKtyB0

>>1
続き

その上でなされた、文化庁による補助金不交付の決定は、明確に不当な公権力の行使である。
大学をはじめとする多数の文化団体が抗議声明を発表し、事実上の「検閲」だと指摘しているように、権力構造の上に立つ行政機関の横暴にほかならない。
さらに、補助金の不交付は事後決定であり、その根拠は「手続き上の不備」とされている。
具体的な説明はされず、その真意や不交付に至る経緯までも、現段階ではまだ不明である。今後あらゆる文化事業や表現が、政権にとって都合が悪いと判断された場合に、曖昧な理由を盾に排除される。
このような前例を断じて容認すべきではない。

こうした状況下で、表現や文化はこれからどうしていくべきなのか。先述した映画祭で検閲対象として指定された場合、もちろんその対応が必要となる。
例えば、対象が喫煙描写の入った映像の一場面だった場合、「禁煙」と記されたロゴないし文言を大きく表示する。
また女性のヌードの場合は、上映時にプロジェクターに手をかざして物理的に見えなくさせるという方法もある。なんとも「それでいいのか!」となんだか拍子抜けしてしまうかもしれないが(実際に私はそうだった)、
たとえそれが泥臭い手段であろうとも、具体的な方法を対策として実行し、目の前の検閲をかいくぐるしかない。

なにより重要なのは、行使された不当な権力に、闘い続ける姿勢を保つことである。
この映画祭も「続けること」を最優先に、具体的かつあらゆる対応策を取り続けている。そして、過酷な状況だからこそ、力強い表現が、生まれることもある。 

「不自由展」の閉鎖を受け、あいちトリエンナーレに参加したアーティストらは、会期中の2カ月間、展示再開のためのアクションと、さらには出来事の理解を発信する解決策に尽力し続けていた。
個々の作品の展示中止や作品内容の改変をはじめ、署名やキャンペーン活動、さらには参加アーティストによるコールセンターの設置など、短い会期の間に、さまざまな方法を実践していた。
これらの展開が身を結ぶのには時間がかかるかもしれないが、あいちトリエンナーレが残した「希望」は、たしかにその芸術祭の現場で生まれている。 

文化が検閲されることは珍しくない。さらには公権力が存在しない社会などない。あいちトリエンナーレの一連の事態を目の当たりにし、忘れかけていた不当な公権力に対応するための思考と対策を、粘り強く続けていかなくてはならない。

いはらだ・はるか 1991年岡山県生まれ、座間味島育ち。キュレーター。東京藝術大学大学院修了。沖縄とアジア圏をフィールドに展覧会の企画・作品制作のコーディネートを行う。

おしまい

20 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:12:15.02 ID:tLVHkiAY0
>>5

>その上でなされた、文化庁による補助金不交付の決定は、明確に不当な公権力の行使である。
>大学をはじめとする多数の文化団体が抗議声明を発表し、事実上の「検閲」だと指摘しているように、権力構造の上に立つ行政機関の横暴にほかならない。
>さらに、補助金の不交付は事後決定であり、その根拠は「手続き上の不備」とされている。

承諾通知

事業の開催

事業内容(会計や実施内容)の精査

交付金額確定←今回ここで0円交付となる

が通常の流れなんだから事後決定もクソもないw
なんの問題もないから”事実上の”検閲と言わなけりゃいけないのが分かる

6 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:04:56.71 ID:+DewMPbHO
ヘイト差別やめろニダーと喚きながら平然とヘイト差別やる左翼マスコミチ○ン
8 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:06:41.84 ID:7U6bLK610
誰かの写真を焼くのが芸術ならこの世に芸術なんて無いほうが良くね
9 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:07:00.11 ID:3zi/tWGW0
うるせえ
タイムス4ね
10 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:07:19.74 ID:vD55GJ0U0
>>1
くたばれキ○ガイ
11 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:07:31.77 ID:ZngyeMj00
補助金の不交付に至る経緯は説明されている
フェイクニュース
12 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:08:04.31 ID:D2glYYFX0
他人の写真を焼く事がアートであることの説明になってないよね
13 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:08:16.23 ID:W1EkylXq0
愛知県知事は即位の礼に来てたらしいけど沖縄県知事は?

あっ、>>1は読んでない

14 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:08:37.87 ID:7kpdJF6r0
それを証明する為に慰安婦っぽい写真でも焼いてその灰を踏みつける映像を韓国にみせたら?たぶん大激怒だろ
15 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:09:35.60 ID:nB09aF/i0
じゃ、政治的市民パフォーマンスと呼ばせてもらおう
パフォーマンスであって、芸術と呼べる代物ではない
16 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:10:47.22 ID:MAuPfALZ0
いや、広島のほうでやってる天皇とま○こ並べるのはいかがなものかと思うぞ
36 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:21:07.30 ID:0lFT/H+S0
>>16
大喜びでやるだろ

「ホラ、我社は芸術に対して一切検閲なんてしませんよ。表現の自由を尊重しますよー」

17 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:10:57.03 ID:BNkzAQrA0
自分とこの社長の写真を社長の目の前で焼いてみろよ
37 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:21:24.93 ID:0lFT/H+S0
>>17だったわ
18 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:11:53.42 ID:euSeEqhk0
慰安婦像や金日成の写真でも焼くか?
でもそれはヘイトだとか言うんだろ
19 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:12:02.79 ID:9NRFZWlu0
アートかどうかは主観によると思うが、少なくとも公費出すような内容ではないと思う。個人的にはアートとして見ても中学生の工作レベルとしか思えないけど。
21 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:12:37.25 ID:Yr2BvBzR0
じゃあ翁長の肖像焼いても文句言うなよ?
22 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:14:42.94 ID:xet+Guve0
あれが芸術と言うなら
監禁した人をチェンソーで生きたまま切り刻む映像も芸術だと言えるか?
そんなの屁理屈だって学の無い俺にもわかる事だよ
23 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:15:47.06 ID:dMdUYvjv0
政権批判表現と天皇制批判表現は全くレベルが異なる。
ミャンマーの件と一緒に語るなアホ。
24 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:16:04.79 ID:8WKBEU+Z0
バカ4ね
25 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:16:08.34 ID:K3Nd52b80
在特会と百田に土下座してから言えや
26 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:16:34.66 ID:divDjE0w0
全く同じやつのデニーバージョンやオナガバージョンがあってもいいんですかね
27 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:16:52.92 ID:AqRRPkLt0
じゃあ沖縄タイムスは北朝鮮の公衆の面前で金日成の写真焼いて金くれって言い張ってくれば?
28 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:17:33.89 ID:ikYNH7QS0
これから公的資金にたかるなんちゃって現代芸術は
やりにくくなっただろうねぇww
30 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:18:35.00 ID:dQXXLudL0
いちいち言い訳がましい
31 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:18:37.95 ID:DxBGyKhd0
慰安婦像に落書きしてもアートって事でOK?
32 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:18:55.83 ID:OtGiuxQg0
スターリンとか毛沢東で同じことやってから言え
33 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:19:15.02 ID:Ad+yP0LQ0
「それを決めるのはお前じゃない」
そういう論法で沖縄戦の犠牲者の尊厳守ってきたじゃないか
こっちはこっちで受け入れろよ
35 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:19:36.59 ID:/7W2kKM10
うるせーよ朝鮮タイムス
38 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:22:08.62 ID:8QURSRk70
金正日や金日成の写真焼いて踏み付けたら、怒り狂いそうだが
39 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:22:43.06 ID:oMbdOGgQ0
芸術と言って前沖縄県知事の写真焼いたらブチキレるんだろ
40 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:23:27.76 ID:BV0FStHj0
ミャンマーの「検閲」の例を出して誤魔化してるけど
最高裁判例でいう検閲には全く当たらないのよね
41 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:23:55.50 ID:TnUibNXA0
気に入らん作品に文句、批判する自由も保証せえや
これも表現やろ
42 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:28:01.20 ID:SdGV464W0
目の前で新聞焼いていいですか?
43 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:30:10.77 ID:ZlLaYxOt0
つーかそれがプロパガンダじゃなかったら政府がそれを制限する理由もねえだろ。
論理矛盾してんだよ。
44 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:32:42.15 ID:YvcvYJ/i0
女性のヌードが社会に悪影響与えるって書き方どうなんだ
男のヌードならいいのか
45 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:35:43.02 ID:EW/oJdcu0
沖縄タイムスがそう言ってもその否定したい感情は受け止めた人の話では無いから無効です
46 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:36:06.40 ID:/2KGcdAu0
自費で自宅で展示会やる事まで国が反対したら検閲

公金使って公共施設でやるのは反対する事は検閲じゃない

そもそも今回は公開後だったから検閲ですらない
パヨクは基本的な事ですら理解できないらしい

47 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:36:52.20 ID:X1P64Wfx0
偏った人らが言ってる時点でお察し
48 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:38:42.56 ID:RFbxfoiV0
じゃあ首里城が爆発する映像とか作ってもアートだから文句言うなよ
49 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:39:08.35 ID:SmTpXOl60
権力があって圧政して贅沢三昧
してるとかならともかく、
今とか昭和天皇とかにこういうこと
するのはいじめやただの侮辱だと思う。
こういうことして、アートとか
言ってもいいのは平安時代より前の
武家が台頭してくる前までの
天皇に対してだと思う
53 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:46:03.28 ID:lblNyA+L0
恨日屁理屈マスゴミの頂点、沖縄キ○ガイ・マスゴミ会社。
「バカチ○ン恨島と沖縄は、反日正義の天国」ってことだな、反日ド=パヨク・マスゴミ会社。

>>49
そんな大昔の天皇も、極端な圧政なんかやってないのが多いだろ。
今の価値観で言うなら、蘇我氏や藤原氏という権力者や有力な公家勢力に、
いいように利用されてただけだ。蘇我氏に殺された天皇だっているんだからな。

50 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:42:35.86 ID:5CjbMXye0
とりあえず上司の写真でいいから目の前で焼いて踏みつけてみたら?
51 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:43:16.27 ID:IpKhIplC0
オールドメディアがどう宣伝しようが
国民がどう思うかの判断だから
52 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:44:48.45 ID:/G+mCqIv0
意味不明
そもそも補助金の不交付ではなく補助金の交付が公権力の行使である
そしてそれを国民と国民の代表が選択できるのは当たり前である
補助金を受けることは表現者固有の権利ではない
54 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:46:35.78 ID:T8JzZeqp0
部落差別や黒人差別の展示もしなきゃカタワだよな
55 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:48:52.41 ID:SKoh75qG0
悪質な憎悪表現のある展示物を公開すれば、批判や抗議が国民の間に
巻き起こって、脅迫があることすら事前に予想してたのに、それを隠してたんだから
補助金不交付は当然だわ。
56 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:49:22.57 ID:/G+mCqIv0
表現の自由とは公権力がこれを規制しないだけであって、
公権力に便宜供与をしてもらう権利ではない
そんな権利があるなら補助金詐欺し放題だろ
57 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:50:01.13 ID:JnJyMz420
金正恩や習近平や翁長の肖像焼いてもOKでいいんだな
61 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:53:39.79 ID:8QURSRk70
>>57
特定の思想を持った人達が焼いても、芸術だって言い張ればセーフだろう
58 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:51:12.81 ID:/G+mCqIv0
焼いてもOKだよ
自分の物を自分の場所で燃やすならな
当然批判や非合法的な攻撃は受けるかもしれないが公権力、法的な規制はない
59 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:51:13.08 ID:9XRjSYY30
言ったもん勝ちやな。
「間抜けな日本人の墓」なんてどこが芸術やねん。
俺の裸踊りの方が芸術性高いぞ。公金で展示させろ。表現の自由や。
107 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:43:47.90 ID:fT8qXXrn0
>>59
アキラ100%さん?
60 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:52:53.91 ID:T5W1VxfI0
>既に多くの説明がなされているように、その趣旨は、偏った政治的プロパガンダでもなければ、侮辱行為でもない。

いや、説明してみろよ

62 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:54:15.39 ID:/G+mCqIv0
なおこの件だって、中止されて当然だの事実上の検閲だのの批判は論点のすり替え
文化庁の補助金不交付はあくまで愛知行政の事業見通しの悪さと書類の不備、
つまり義務を果たしていないからであり、
作品の賛否は何の関係もない外野の話でしかない
63 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:55:39.05 ID:B4lOTfZt0
沖縄の地図にウ●コする動画があっても侮辱行為と呼ぶなよ
64 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:56:22.45 ID:JnJyMz420
翁長の肖像焼いて芸術だっていったら鬼神の如く火病るんだろうな沖タイw
65 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:57:11.67 ID:MaZCZjzX0
多くの説明w
66 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:57:53.35 ID:SQGu1rdC0
正気かよこいつら

マスコミは全員、国籍と本名を晒さないと駄目だという法律を作らないと駄目だわ

67 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 13:59:41.10 ID:SfmwMrnY0
これ記者じゃなくて外部のパヨ女に書かせてるのか
この女の顔写真焼こうぜ
69 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:03:19.40 ID:3F1iDYIO0
沖縄タイムスで焚き火したいけど取って無かった
70 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:03:53.91 ID:/G+mCqIv0
1.プロパガンダだし侮辱行為である(個人的感想)
2.プロパガンダや不特定の対象への侮辱行為を規制する法律はない(表現の自由)
3.天皇は基本的人権を持たず故人であるので名誉毀損にあたらない
4.表現に対する批判は言論の自由である
5.作品への感想は補助金の交付不交付とは無関係である
6.事業可否の判断による補助金の交付不交付の選別は表現の自由とは無関係である
(そもそも公権力に「補助金を与えなければならない義務」は存在しない)
71 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:04:24.76 ID:bdjDeDVV0
でも少女像焼いたら侮辱行為になるんでしょwww
73 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:07:20.39 ID:yQkDU8pt0
>>71
もちろんヘイトです!
自分がやればロマンス、他人がやれば不倫でございますw
72 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:05:33.08 ID:55kVp9090
ほんとに国が検閲してるなら開催出来ないだろ、開催出来てるんだから検閲してないってことじゃないんか
74 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:08:09.05 ID:94pOR/YX0
>>1
侮辱かどうかを判断するのはやった側じゃなくて受け手側だろ
ヘイト問題でさんざんオマエたちが主張してきたことじゃないか
80 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:18:12.67 ID:H2Ly+8Vi0
>>74
それがヘイトだと認められるかどうかはそれだけでは決まらんよ。
97 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:36:48.17 ID:94pOR/YX0
>>80
主張の矛盾、ダブルスタンダードを指摘しているだけだが?
103 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:41:46.77 ID:H2Ly+8Vi0
>>97
ダブスタじゃ無いと指摘してるんだが。

やった側の言い訳に対して受け手の判断なのはその通りだが、何でもかんでも認められるわけじゃない。

少し難しいか?
「そんなつもりじゃない」という言い訳を封じる意味で受け手の判断だが、何でも認められるわけないじゃないか。

115 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:48:18.81 ID:94pOR/YX0
>>103
認められる、認められないの話はしていない。

主催者側の説明を元に沖縄タイムスが「侮辱行為でもない。」と断定していることに対して、
同紙はヘイトに関して「ヘイトは受け手がヘイトと感じたらヘイトなんだ」という主張を繰り返してきているわけで、
それだとダブルスタンダードだろと指摘しているだけだ。

これまでの沖縄タイムスの主張を適用すれば、日本人の多くが侮辱と感じたら侮辱になるんじゃないの?と言っている

125 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:56:04.01 ID:H2Ly+8Vi0
>>115
だからそうではないということを説明したわけだが。
75 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:08:39.18 ID:ZkyXCDSl0
サヨクの機関紙そのもの
76 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:11:20.08 ID:/G+mCqIv0
まずは自費で場所を確保し展示してみなさいよ
それで行政に止められるなら、そこで初めて規制・検閲だ

でもそれは絶対にしないんだろ?
表現の自由とは全く無関係と知ってるから、「事実上の検閲」と印象操作だけをしようとしている

84 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:20:52.27 ID:H2Ly+8Vi0
>>76
船橋市西図書館蔵書破棄事件なんかを見ると必ずしもそうではない。
検閲かどうかと言ったら検閲ではないだろうけど。
78 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:16:47.99 ID:cFFhSuxB0
暇が出来たら面白いアートつくるから夜露死苦w
81 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:18:17.09 ID:HLiz8F8I0
沖縄を焼き払う芸術
82 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:20:08.79 ID:AmPaGIVY0
自分の父親や祖父の写真を燃やされて踏みつけられたらどう思うんだろう?
88 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:28:20.22 ID:H2Ly+8Vi0
>>82
まず、踏み付けられたというのが問題になったのは随分後のことであって、肖像写真を燃やしたというのが問題とされた。
元の映像を見ずに批判してた奴が殆どだったからだろう。

で、肖像写真を燃やすのが侮辱って日本の昔からの感覚か?
韓国が日本に抗議する時によくやるけど、日本でそういうのって無かったように思うけどね。
そもそも神社や寺ではお焚き上げとして行われてるんだけどね。

90 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:30:40.83 ID:O20tid/G0
>>88
燃やすのと焼かれるのは
たいていセットで知ってたはず
91 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:31:21.54 ID:O20tid/G0
>>90
間違い
燃やすのと踏みつけるのがセット
96 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:34:53.65 ID:H2Ly+8Vi0
>>91
そんなことは無いね。
最初問題にされたのは慰安婦像だった。
その後、大浦作品については焼かれたことしか言われなかった。
当時の俺の感覚では踏み付けたことを言及してたのは批判してた奴の5%もいない。
98 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:39:59.44 ID:O20tid/G0
>>96
ようつべで燃やして踏む動画、初期からあったけど

ν速でもスレ立ってたし

105 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:42:18.32 ID:H2Ly+8Vi0
>>98
殆どは見ずに批判してるんだよ。
106 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:43:15.47 ID:Osla77gR0
>>105
見ずにもクソも県側が見る権利と評論する権利を制限して機会を与えてないからなぁ
116 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:48:42.35 ID:H2Ly+8Vi0
>>106
そのようつベとかも見てない。
どいつも感情優先だ。

岡本太郎は「なんだ、これは!」というのが芸術と言っている。
それを受けて考えさせるのが芸術としての一面を表しているだろう。
しかし批判している奴は全く考えていない。
最初から「けしからん」で批判ありきだ。

118 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:50:15.59 ID:Osla77gR0
>>116
その岡本太郎の例を挙げながら

「けしからん」という意見をあげるなという矛盾よ

128 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:56:47.54 ID:H2Ly+8Vi0
>>118
岡本太郎の言葉の意味が分からないの?
134 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 15:00:41.87 ID:Osla77gR0
>>128
は?「けしからん」が当然の反応である事は岡本太郎も分かった上の発言だろそれ
そこから先を考えさせたければ発信者側がちゃんと意図なりを発信すべきで今回で言えばそこの部分を徹底的に伏せた運営側を叩くべきだろ

意図を汲んだ上で許せん奴もいるだろうし受け手側の問題じゃねえよそんなのw

139 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 15:02:58.82 ID:H2Ly+8Vi0
>>134
何も分かって無いw
144 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 15:05:55.61 ID:Osla77gR0
>>139
分かってないのはお前だろ
言ってる事ダブスタだらけじゃねえかw
154 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 15:07:58.45 ID:H2Ly+8Vi0
>>144
日本語も分からない?
岡本太郎の発言を調べて来い。
165 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 15:10:21.65 ID:Osla77gR0
>>154
しょうもな岡本太郎が言ってるのは所謂「フック」の話だろw
お前みたいに批判的な見方自体するなっていうのは単なる思想弾圧だよw
171 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 15:12:10.38 ID:H2Ly+8Vi0
>>165
批判的な見方するななどとは言ってない筈だが。
どれがそれにあたるか示して欲しい。
185 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 15:17:33.32 ID:Osla77gR0
これが決めつけじゃなくてなんなんだよw

>>116
>しかし批判している奴は全く考えていない。
>最初から「けしからん」で批判ありきだ。

113 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:47:01.60 ID:O20tid/G0
>>105

その燃やして踏まれる作品を実際に見て、芸術性を感じたの?
お炊き上げと同列に見えたの?
121 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:52:05.44 ID:H2Ly+8Vi0
>>113
俺は芸術性を感じた。

同列に見るわけ無いだろ。
抗議で燃やすのとも同列に見ていない。
抗議かお焚き上げの二者択一じゃ無いだろ。

102 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:41:44.25 ID:Osla77gR0
>>88
神社仏閣で焼くのと個人が焼く行為を同列に扱うのは見識が低すぎるな
109 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:44:23.63 ID:H2Ly+8Vi0
>>102
大浦作品と韓国が日本に抗議する時の使われ方を同列に扱ったのがオマエラだろw

自らの見識が低いことを認めるとw

114 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:48:13.32 ID:Osla77gR0
>>109
いや神社仏閣で祭儀としてのお焚き上げと個人が写真を焼き捨てる行為を同列に見る事の方が無理だろw

本人がどう思ってようが行為自体に不快感を感じるのは当然だし今回の場合は世間を納得にさせるに足る「言い分」がねえんだよね

123 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:54:11.44 ID:H2Ly+8Vi0
>>114
当然という言葉。
殆どの日本人という言葉。
当たり前という言葉。

どれも危険だぞ。

126 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:56:29.96 ID:qXP8ZafT0
>>123
何お前は言ってるんだ?燃やすぞ?
129 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:57:08.59 ID:Osla77gR0
>>123
それで反論したつもりか?

結局何にも言い返せてないぞw

127 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:56:43.56 ID:MMg4XAr+0
>>88
お焚き上げは踏みつけたりしないぞ
130 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:57:43.82 ID:H2Ly+8Vi0
>>127
だからそれは既に言及済み。
83 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:20:09.91 ID:DrnvG1gx0
なにがなにやら、さっぱり分からんw
86 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:23:33.56 ID:bMHii35b0
ここで騒ぐことも、この馬鹿新聞の思う壺なんかねぇ。

キューレター(学芸員)ね、日本国憲法第一条なんて、文章すら読んだこともないのかな?
立場を自分にとって不都合なものに置き換えるなんて基本的なことを、他人に言われなければ
検証すら出来ないのでしょうね。

翁長やデニーの写真を焼き捨てる動画も、沖縄県民にとって沖縄戦を象徴するモニュメントを
模した物を「愚かな沖縄県民の墓」と題されても、政治的プロパガンダや侮辱行為ではない、
立派な芸術作品であると…

学芸員をやっているのであれば、そういう芸術祭をやってみれば?

92 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:31:26.89 ID:H2Ly+8Vi0
>>86
そういう方便も成り立つからやってみれば。
芸術とは認められないだろうけど。
芸術として優れていれば別だけどw
104 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:41:51.08 ID:94pOR/YX0
>>86
芸術作品である事と、それがヘイトである事は両立するんだよ。
芸術作品だからヘイトじゃないなんて論理はおかしい。
もちろんヘイトだから芸術作品じゃないという論理も同様。
まぁ件の展示が芸術家という点に関しては俺は否定的だけどね。
87 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:27:57.07 ID:u4RcJKP30
さすが外国の新聞ですわ
89 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:28:29.68 ID:V2MZBvYA0
>>1
沖縄タイムスの人はタバコ吸わないの?
93 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:31:30.88 ID:5ZltrFPi0
ここの沖縄や新聞社に対する罵詈雑言は全て芸術であり表現の自由です
94 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:32:34.98 ID:ZAvrdFvW0
翁長の写真を焼くアートを沖縄でやってみれば
95 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:32:42.02 ID:OmIDNn6t0
界隈ではそうなんだろうな
99 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:40:04.83 ID:mdJK7VfH0
反日プロパガンダにアート名目の包装をしただけだからな
あんなのがアートでいいなら俺が鼻ほじりながら適当に描いた落書きがアートでもいいだろ
トリエンナーレに展示してくれよ
展示料は一兆円でいいよ
100 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:40:53.69 ID:gr/rPGi/0
見る側の誤解とか責任なすりつけてるだけだろ
あからさまな表現しておいて違うは通用しないんだよ。本当に違うなら単純に表現力不足
そもそもコンセプチュアルアートは展示を見た人がどう感じたかまでが込みで作品だろ
後付けの言葉は言い訳でしかないんだよ。先に言ってもダメだけどな
101 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:41:23.31 ID:oxAc9EYC0
沖縄地上戦をアート作品にしたら
どう思うの?沖縄の新聞
108 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:43:53.32 ID:1XmduRHD0
でたよ屁理屈www
110 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:45:19.42 ID:DEYUYpQh0
いやいや、政治的プロパガンダだと認めるべきだよ。
そこで嘘をついて「違いますよ」なんて言っても誰も納得しないし、信用もされない。
まずは認める。これ大事。
111 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:46:02.13 ID:rhEpkm2X0
>>1
極度に偏った政治プロパガンダで侮辱行為ナノは明らかなのになぜ嘘をついて誤魔化そうとするんだろう
誤魔化せてもいないし正当化もできていない無理解なアピール
112 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:46:12.01 ID:+tPpJPRO0
じゃあ試しに北朝鮮行って黒電話の写真燃やしてから燃えカスを踏みにじってきて下さい
119 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:50:18.46 ID:cJy7kN/t0
ヤクザが半グレ擁護してるだけ
一般人は醒めた目で見てますわ
120 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:50:56.16 ID:1XmduRHD0
こいつ相手するだけ無駄
122 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:52:22.82 ID:F22Dribd0
俺も大浦さんの作品はヘイトじゃないのは大浦さんの発言で知ってるけど、沖縄タイムス、実行委員会の反天皇制、朝日あたりがかばうと天皇制批判の作品のように見えてくるからやめろ
124 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:55:46.00 ID:Osla77gR0
今回の件論点がずれすぎ出てもはや分かんなくなってる奴もいそうだけどけっきょくは愛知県と実行委員会の隠蔽体質が全ての問題点だよ

なにを展示するかまともに公開してなかったし、公開後も極力伏せてた
こんなもん民意を得られるわけねえだろ

131 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:58:28.25 ID:D2glYYFX0
殆どは見てないと決めつける奴が
殆どと言う言葉は危険ってw
132 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:58:48.78 ID:RjP38ATZ0
屁理屈こねて批判意見封殺したいだけ
芸術作品としてのレベルが低いどころかなんの技術も施されてないコラをアートと呼んで自己肯定してる
133 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 14:59:50.11 ID:IkSi2Di20
お前の家族の写真焼かれても侮辱行為ではないって言ってんの?
135 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 15:00:56.48 ID:qXP8ZafT0
慰安婦の写真燃やそうぜw
136 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 15:01:54.93 ID:4bOX2m9f0
天皇自体が日本の象徴だからそれはない
137 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 15:01:58.62 ID:NWH4fM5L0
慰安婦の肖像画を焼くパフォーマンスを見ても同じこと言えるのか?
140 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 15:03:12.19 ID:nkPfi0kk0
ゲス中共スパイ
147 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 15:06:26.68 ID:mxXkASdB0
やりたい放題やるための言い訳にアートって言ってるだけ
津田のやったことはかなり罪深い
148 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 15:06:32.81 ID:QqMboFZa0
都合よすぎ
149 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 15:06:49.29 ID:Kf18ljDX0
なら毛沢東の写真を燃やすアートを展示したらどうなんだ
152 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 15:07:35.30 ID:1VUIqBWR0
二枚舌新聞
153 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 15:07:45.82 ID:ZPyKpA030
屁理屈がキ○ガイ過ぎる

沖縄県民がアホになるはずだ

155 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 15:08:12.39 ID:I6FLOD/r0
バカガー愚民ガー
158 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 15:09:20.80 ID:HRhqLJnf0
偏った政治的プロパガンダであり、侮辱行為です
159 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 15:09:38.33 ID:nX9KfnUl0
プロパガンダでなくただの芸術 っていうなら、報道の自由 関係ないだろ?
バカなの?
162 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 15:10:08.33 ID:zJ6Av4yc0
>>1
おまエラが焼き払われるアートが見たい
163 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 15:10:09.84 ID:48ogJ6iS0
玉城デニーを焼いてから言ってみろ
164 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 15:10:20.86 ID:IFP+FTWg0
パヨが一斉に擁護してるのが面白い
166 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 15:10:39.38 ID:vKypCUI20
翁長の写真を焼いて踏みつけたら発狂するくせに
168 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 15:10:51.50 ID:JMiLXUuR0
てかさ韓国で売春婦像に落書きしたやつ逮捕されてなかったっけ?
たしか酒に酔ってて醜かったから落書きしたって至極当然な理由だったけど「これはアートだ」って言えば許されたわけだ
172 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 15:12:44.57 ID:Osla77gR0
>>168
CMの字幕だけで営業停止云々まで行く国で許されるわけねえわな
169 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 15:10:56.68 ID:HC+qquqX0
沖縄の新聞がそう言ってるんだから間違ってるんだろう
174 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 15:12:51.03 ID:HC+qquqX0
琉球珍報といい
沖縄には頭おかしい奴しかいないのか?
176 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 15:13:54.07 ID:RjP38ATZ0
全裸で外歩いてたら表現の自由だと言い訳しても無駄なのと同じ
177 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 15:15:09.98 ID:H2Ly+8Vi0
>>176
それは調べてみると色々分かることが有るぞ。
178 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 15:15:14.50 ID:cJy7kN/t0
アカがやらかす

アカA「問題ないだろいいかげんにしろ!」
アカB「そうだそうだ表現の自由だ弾圧するな!」
多数派「補助金不交付断固支持」

184 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 15:17:22.35 ID:mA1rYnaT0
>>1
人権問題だぞ
187 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 15:20:01.21 ID:Osla77gR0
結局は「批判してる奴らはなにも考えてないはずだ」という思い込みを根拠として「そういう奴らは批判するべきではない」という言論封殺をしてるんですよこの馬鹿は
188 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 15:21:18.72 ID:4xWfE7tT0
焼くこと自体に問題があるんだから
第三者の主張なんかどうでも良いんだよ
189 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 15:23:02.77 ID:NGu/BcTi0
お焚き上げとか言ってる馬鹿は相手にすんなよ
190 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 15:23:07.27 ID:UuoMZl9B0
だったら辺野古基地もアートって事で
191 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 15:23:41.45 ID:HUFCm4PG0
馬鹿が屁理屈こねてるだけ
192 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 15:25:58.20 ID:J4wAT0sm0
どう考えても侮辱行為だし
紛うことなき反日プロパガンダ
193 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/10/24(木) 15:26:23.06 ID:H2Ly+8Vi0
どっかの過疎地に道路を作るという場合にそこに住んでいる奴が金を出せば良いということにはならない。
財政が黒字なのは東京だけと言われるが関係無い過疎地に東京の税金が使われるのが否定されるべきかと言えばそんなことにはならない。
多数が必要無いと思っても必要と思う人がいればトリエンナーレに公金を使うのはおかしくない。

そもそも、必要かどうかの協議すらない。

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