【ミリタリー】技術進化の前に時代遅れとなりつつある、アメリカの空母中心主義

1 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 13:06:04.61 ID:IK9esy3c9

かつてアメリカ海軍は戦艦中心主義だったが、ミッドウェー海戦など太平洋戦争で航空母艦が中心的役割を果たしたことから、空母中心主義に転換した。しかしながら、アメリカ海軍を支配している空母中心主義も、いまや新たな海軍戦略への抜本的転換が迫られているのである。
理由の一つが、航空母艦の稼働率が劇的に低下するという危機的状況に陥りつつあるということが挙げられる。稼働率の低下の最大の原因は、海軍工廠(こうしょう)と民間造船所を含んだアメリカ国内における造艦・メンテナンス能力の不足にあるといえる。このような海軍関係ロジスティックス能力の低下は量的なものだけではなく、質的にも深刻であるという調査結果も数多く提示され、アメリカの国防上、深刻な問題となりつつあるのだ。(北村淳)

とはいえ、これまで永きにわたってアメリカ海軍の組織、艦隊、兵器開発、教育訓練、そして人事などが空母中心主義に立脚して動いてきたため、空母中心主義を維持しようという勢力の方が圧倒的に優勢だ。これは、空母中心主義が戦艦中心主義と対決していた時期と全く似通った構造である。

■「空母不沈神話」の誕生

これまでアメリカ海軍は、護衛空母と呼ばれる小型空母を含め178隻の航空母艦を運用してきた。このうち、撃沈されたものと、大破したため自ら沈めたものを含めて、戦闘で喪失したのは12隻。うち11隻は日本海軍によって、1隻はドイツ海軍によってである。

1945年2月21日、アメリカ海兵隊による硫黄島侵攻準備の事前爆撃に従事していたアメリカ海軍護衛空母ビスマルク・シー(CVE-95)が、日本海軍第二御楯特攻隊の2機の特攻機の体当たり攻撃を受けて沈められた。しかし、それ以降75年近くにわたってアメリカ海軍は1隻の空母も喪失していない。

レス1番の画像サムネイル

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そのため、アメリカ海軍というよりもアメリカ社会には「アメリカ海軍の航空母艦が沈められることはあり得ない」という「空母不沈神話」が浸透した。この「空母不沈神話」のため、アメリカ海軍は空母を防御することに各種資源を最大限に投入し続けている。それだけではない。空母中心主義者たちは、何としてでも「空母不沈神話」を守ろうとしているのだ。

■図上演習で起きた、衝撃の結果

2001年9月11日のアメリカ同時多発テロ攻撃に対応して、アメリカ軍は02年に莫大な予算(およそ2億5千万ドルといわれている)を投入して大規模なウォーゲーム「Millennium Challenge 2002(以下MC-2002)」を実施した。これはミリタリーシミュレーション、兵棋(へいき)演習、図上演習などとも呼ばれるもので、軍事組織やシンクタンクが、軍事理論や戦略、個々の作戦などを研究するため、敵と味方の詳細データに基づいてコンピューターなどを使って実施する軍事演習である。

MC-2002ではアメリカ軍が、イランやイラクを想起させる仮想敵「レッドチーム」と2週間にわたって机上で戦闘を交えることになっていた。ところが、アメリカ海兵隊ポール・ヴァン・リッパー退役中将が率いたレッドチームは、対艦ミサイル連射攻撃や小型ボートによる接近攻撃などを駆使した見事な作戦を成功させ、開戦2日目までに原子力空母や強襲揚陸艦などを含む16隻のアメリカ軍艦を撃沈した。そして見積もられたアメリカ軍の戦死者は2万人に上ったのだった。

海軍首脳を中心とするアメリカ軍首脳部はMC-2002を中断させた。莫大な予算を投入し、演習予定期間2週間のMC-2002が開戦2日目で、しかも「レッドチーム」の勝利で終結したのでは、残りの期間が無駄になる、という理由だった。

レス1番の画像サムネイル

朝日新聞 全文はソース元で
2019.12.27
https://globe.asahi.com/article/12989399

★1 2019/12/28(土) 11:00:23.54
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577506096/

2 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 13:07:04.02 ID:xCQT/YGA0
シンスゴかよ
3 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 13:07:37.89 ID:IqQcIpRB0
■辛淑玉■
 
辛 淑玉(シン スゴ、日本名:新山 節子(にいやま せつこ)、신숙옥、Shin Su-gok、女性、1959年1月16日 – )は、在日朝鮮人3世の人材育成コンサルタント。
フリーライター、政治活動家。

2017年12月1日、ハインリッヒ・ハイネ大学デュッセルドルフ日本研究所にて客員研究員。2018年からドイツに移住。

◆北朝鮮による日本人拉致について
「仮に北が日本人を拉致したとしても日本人は批判できるだろうか。戦争中、膨大な数の朝鮮人を国家の名の下に拉致した歴史的な事実がある。いまなぜ日本に多くの朝鮮人がいるか考えてみてほしい。自国の歴史を忘れた発言が多すぎる」

「北が日本人女性を拉致したというのはウソだと思う。工作員教育係なら在日同胞を使えばすむからだ」
「日本人が北朝鮮による拉致事件に政治的に飛びついたのは、長年、国家と一体となった加害者として糾弾されてきたことに疲れたからだと私は見ています。初めて堂々と「被害者になれる」チャンスがめぐってきたのがあの拉致事件でした」

◆天皇制について
「最近、あちこちで文句を言うと、『出てけ』とか『帰れ』と言われる。『ハイわかりました。朝鮮人はみんな帰ります。天皇つれて帰ります』と言ってやる。だけど、アイツ働かないからな(笑い)」

10 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 13:12:10.58 ID:jLdxN6i00
>>3
東海道線に乗るとやっぱ中国、朝鮮の人が多くいるけど
どっから来てるのだろう
13 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 13:13:11.85 ID:HUj8bEY00
>>10
そりゃ中国朝鮮だろ
31 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 13:35:07.22 ID:ZPAPJCri0
>>3
辛坊治郎氏も坊を抜き取ればいいのか
4 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 13:09:20.76 ID:8PEsI9YJ0
沈黙の艦隊で知った。
核魚雷一発持ってるだけで空母打撃群は身動きがとれなくなるwww
6 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 13:09:53.37 ID:yG18IDGP0
米国の巨大空母の戦闘力はものスゴい。
敵の対艦攻撃を防ぐことが出来れば、無敵ですよ。
11 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 13:12:12.45 ID:XbsUq4WU0
>>6
その対艦攻撃を防ぎきれないんだよなぁ
41 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 13:44:55.44 ID:r8MW75vJ0
>>11
今の対艦ミサイルの性能は凄いらしいからね
迎撃難しいと思う
7 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 13:10:34.41 ID:elOSgdeC0
どうせ、その技術進化の
最先端がアメリカなんでしょ
8 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 13:11:15.29 ID:WGuKu/yM0
他国の心配するより純国産の戦闘機を作れない日本の技術力と資金を心配した方がいい
15 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 13:14:35.92 ID:jLdxN6i00
>>8
年金機構(年金講)の資金を使えばいいのにどうしてしないの?
え、もうぜんぶ持ち逃げされたって?
9 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 13:11:40.66 ID:BFVxfB9/0
だっさー!
12 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 13:12:49.46 ID:8H6L2nk40
いよいよ日本が進めていた潜水空母の時代が来たな
16 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 13:16:21.91 ID:q6ohvqNC0
今の時代の技術なら航空戦力はミサイルでいい
ミサイルは神風特攻戦闘機みたいなもんだ
もしくはドローン
対艦対施設攻撃はミサイル、細かいのはドローンで使い分ければいい
ヘリや飛行機は人の輸送用で攻撃に使うものじゃない

というのはストーリーとしてはつまらない
電磁波兵器で有人有視界戦闘回帰はよ

17 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 13:19:37.82 ID:oe/q6tPE0
そのうちAI無人戦闘機攻撃機だけになって、やっぱり空母は最強?
18 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 13:19:37.66 ID:65SC61Th0
航空甲板が回転して砲台にチェンジ出来るように造らないと!
50 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 13:56:36.50 ID:sd466/z90
>>18
デスラー砲がマウントされているんですね。
19 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 13:20:14.46 ID:zxMXbFXs0
終わってんな
20 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 13:22:21.44 ID:M/tZ/3B80
そもそも飛行機に爆弾載せて攻撃は
過去のものだしな。

無人攻撃兵器が活躍する時代だし

21 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 13:22:39.40 ID:6FcAjn3c0
新型空母ジェラルド・R・フォードは欠陥だらけで戦力化は早くて3年後
当初予算はとっくに使い果たしてさらに金を食いまくっている
空母派はいわゆる「産みの苦しみ」だ、一番艦にはよくあることだと主張しているが
そこに付け込んで軍と議会の反空母派が、議論を炎上させて大騒ぎ中
104 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 16:06:24.78 ID:bI5Dg1110
>>21
もう海軍内部からも突き上げ食らってるんだぜ?
いつまでたっても実用化出来ないF-35Cにフォード級空母
おかげでF-18の追加購入
LCSも能力不足で役立たずとなり、早くも改良型の計画
1隻3000億円以上のズムウォルト級はポンコツすぎて3隻で打ち止め
だからイージス艦をさらに改良して2000億円以上になり追加建造
米海軍アホすぎW
22 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 13:23:07.48 ID:z3sa7bEe0
電子レンジ
23 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 13:25:01.80 ID:7jkO2PY40
素人
24 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 13:25:57.55 ID:WNyRG9rs0
ぢゃあ、空母やめて空父
25 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 13:27:19.12 ID:0n8kUy3N0
ミサイルの照準向けるぞ~
って言うよりも
無言で、空母や爆撃機で囲む方が効果的だしなあ
ミサイルは脅威でも威圧できないから
26 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 13:27:51.65 ID:TUkIUowH0
宇宙を目指した方がいいんじゃね
27 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 13:27:57.83 ID:DlH7x08t0
今正規空母を保有してる国は皆地球の反対側に領土や保護国とか持ってるしそんなの無い国が持っても無意味
28 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 13:29:18.85 ID:0yH0oMW10
ヤマト2202で刀みたいなロケット発射していた空母があったけど現実もそうなるのかな
60 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 14:06:55.44 ID:GVhB1Vy60
>>28
あれはデザイナーが糞だった。
CGも一作目と比べて手抜き状態だったし。
29 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 13:29:31.88 ID:WNyRG9rs0
空母って便利なんだよ、CVだけに
30 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 13:34:34.57 ID:nyh+V+nB0
なんか最近になってまたミサイル万能論が息を吹き返してきたな
105 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 16:07:16.86 ID:bI5Dg1110
>>30
そりゃ性能がどんどん向上してるからな。
32 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 13:36:06.90 ID:M/tZ/3B80
でも
アメリカのロボット兵器の開発は
すざましいって聞いたけどな。

なんだかんだ言ってアメリカは
軍事力の圧倒的覇はゆずらないだろう

53 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 14:01:11.76 ID:1u+koRjQ0
>>32
シリアで民兵組織にボッコボコにされましたが…
96 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 15:34:09.76 ID:Pe7X0rXy0
>>32
日本が思いやり予算をなくしたら
中国に即、抜かれますけどね
33 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 13:36:14.42 ID:0W3UFtvd0
中国共産党のスポンサー記事か
34 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 13:36:37.41 ID:colpFzKa0
>>1
アメリカの不沈空母ってもしや
35 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 13:38:27.09 ID:M/tZ/3B80
まあ、極東では
アメリカには日本国っていう不沈空母が
あるから大丈夫www
36 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 13:39:32.51 ID:u+/xY9cB0
ICBMの射程距離が2万3000キロになったからな

地球の反対まで届くようになった

もう空母、潜水艦で近くまで必要がなくなった

37 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 13:39:57.24 ID:2+ptxXOW0
世界の空母離れが深刻だな
38 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 13:40:57.96 ID:N/TvlhK90
>>37
中国「せやな」
46 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 13:49:57.87 ID:8WpNCrRd0
>>38
中国はあの人数なら納得
39 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 13:44:02.58 ID:Ass9AhwF0
これは米に対抗する為に必死に空母を作ってる中国への嫌味ですね
未だ出来損ないしか作れずにいるのに
42 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 13:46:01.25 ID:DlH7x08t0
>>39
あれはアメリカとの空母決戦用ではなく東南アジアやアフリカへの砲艦外交用のはず
106 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 16:07:50.50 ID:bI5Dg1110
>>39
フォード級の話か?
40 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 13:44:04.00 ID:AxZREFp50
だから宇宙軍つくったでー
43 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 13:46:10.72 ID:qegDX4CF0
対米批判のつもりが中国に誤爆したクチかな?
あとでお仕置きされそう
44 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 13:47:25.12 ID:pz7C4I7E0
日本の大本営発表、アメ空母を十何隻沈めたとか平気で嘘こいてた
実際は一隻も沈めてないのにだぜ
息を吐くようにウソをつくクソジャップはその後
国中火の海にされて無条件降伏しました
51 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 13:56:48.34 ID:/EFdFFTa0
>>44
チョンの時空を超えた意趣返し
45 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 13:48:06.40 ID:zAaF07vq0
もはや米軍は、中共の対艦ミサイル飽和攻撃になすすべもなくやられる
よって、有事になったら米空母艦隊は中国本土に接近することは不可
47 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 13:51:08.83 ID:UBO0ha620
>>1
空母主義が古いなら何が新しくて有効なの?
48 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 13:51:39.17 ID:BciTos7K0
>>47
潜水艦
49 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 13:53:47.85 ID:DE5r6ibT0
>>48
大陸間弾道ミサイル
71 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 14:28:24.93 ID:TZFI+r+r0
>>47
移民を装った民兵
52 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 13:59:45.01 ID:wI9nvMmE0
巨艦巨砲主義に取り憑かれて時代に取り残された帝国海軍
空母機動部隊再建に取り憑かれて時代に取り残される海上自衛隊

繰り返すものですね

54 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 14:01:16.93 ID:qeXo15Iz0
空中にドローン母艦ができるんだろ
55 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 14:01:47.84 ID:NvWdqWFF0
テョン?
56 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 14:03:46.61 ID:p7HnfzPV0
あーあ
57 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 14:06:23.69 ID:k9yLmXJp0
航空母艦の次はタイムボカン
59 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 14:06:34.32 ID:sj4ZEOGm0
朝日の初夢かよ
61 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 14:13:49.30 ID:eTN3qG1r0
横須賀のメンテ能力は世界一
64 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 14:16:24.44 ID:Nshc9/SY0
>>61
カレーだけだろ
73 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 14:29:34.57 ID:r8MW75vJ0
>>61
西側諸国で空母の本格整備が出来るのはサンディエゴと横須賀だけらしいな
111 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 16:12:38.05 ID:bI5Dg1110
>>73
西側諸国?
要はアメリカで原子力空母の本格的メンテナンスが出来るのは東海岸のニューポートだけ。
サンディエゴや横須賀は中規模以下の定期点検ぐらい。
109 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 16:10:57.09 ID:bI5Dg1110
>>61
違うよ
62 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 14:15:01.17 ID:ToHKa94g0
アメリカ海軍は今、空母とかイージス艦へのミサイル攻撃を防ぐため
おとり電磁波のようなものを開発中
半ば実用化されている
63 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 14:15:45.70 ID:ITp/fgGN0
対艦ミサイル連射攻撃ってどういうことだろ?
一斉に滅茶苦茶な数撃つ飽和攻撃なのか?
時間差で相手の迎撃ミサイル搭載数よりも沢山打ち込む?
72 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 14:29:12.53 ID:/w0I6q9f0
>>63
位置がわかってるから
ハープーンを普通に連続で打ち込むだけでしょ
全弾迎撃不可能なんだから
65 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 14:19:16.08 ID:JaSla9Qh0
超音速ミサイルで沈没されるぞ。
66 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 14:20:17.67 ID:t6Xf5k9k0
誘導ミサイルとかドローンとか人間いらないわな
67 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 14:25:47.56 ID:/w0I6q9f0
空母は位置がばれたら終わりの時代が来る、てか来た
あんなでかいものは衛星からすぐ場所がわかる
衛星全部破壊しないとバレバレ
107 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 16:09:36.49 ID:bI5Dg1110
>>67
中国のISR能力が凄すぎて、シナ海での米海軍の活動は丸分かりらしいからな。
68 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 14:26:56.78 ID:IuOBbtYV0
まさかアメリカが中国の技術(ドイツの技術)を盗まなきゃいけない時代が来るとは誰も思ってなかったなぁー
69 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 14:27:32.90 ID:nQOFYiLP0
ドローンとかEMP攻撃とかあるだろうし
敵が国と定義できるかどうかも分からなくなってきたよね
70 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 14:27:58.73 ID:xUYFrL6r0
戦闘機不要論とか戦車不要論を思い出す
現状肯定じゃ記事にならんからなあ
108 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 16:10:28.96 ID:bI5Dg1110
>>70
戦車に関してはそろそろ本当に不要な時代になりつつある。
74 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 14:30:16.99 ID:/w0I6q9f0
ハープーンを20発くらい連射されたら
空母護衛群は迎撃できんのか?
75 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 14:30:51.93 ID:dwsZccX10
そもそも空母がないとイランやイラクへ派兵できないだろう
空母は兵站でもあるわけだし
112 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 16:13:52.65 ID:bI5Dg1110
>>75
それをやるのはワスプ級や補給艦、事前集積船
空母の役目ではない。
76 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 14:32:16.85 ID:+WWPMWRn0
ガソリン代凄そう
77 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 14:32:37.88 ID:8Na8gxJn0
ジャップの不景気の本当の原因は、経済ではなく政治。
簡単に言えば、上に逆らう人間の給料が上がらないのと同じ。

ジャップ、敗戦して首都を米軍基地に包囲されてんのに、
ヒロヒトの方針で調子にのってまたアメリカに逆らいだす(貿易戦争 1980年代初期)

アメリカ「4ねジャップ」→プラザ合意の実施(1986年)

バブルが発生し崩壊(1991年くらい)

ジャップの主要企業は全部借金まみれで、外資の支配下に

外資は反逆者ジャップの経済を真綿で首を締めるようにして潰しつづける

ジャップ、エンドレス不景気へ

これがジャップの不景気の原因。
原因は経済のレベルじゃなくて政治のレベルにある。
これを分かってない奴が多すぎる。

アベノミクスだのMMTだの
寝言は寝ていえ、って話なわけよ。
お前らだってそれでジャップの景気が回復するとか
絶対に思えないだろw

天皇制と自民党を潰して政治体制を根本的に変えるのが、
最低条件なんだよ。 共和制とか社会主義にしろ

底の見えない不景気は、平成から始まってる。
天皇制を継続したことが原因なんだよ。

g

78 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 14:47:34.82 ID:rPFxpvj10
中国の空母打撃群が仮に完成したとしても
その時には完全に時代遅れだな
79 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 14:47:42.71 ID:p0XUyts50
イイネ
80 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 14:50:45.21 ID:yi2MFedz0
そんなこと言っても
ベトナム戦争で WW2の時の廃艦寸前の巨大戦艦が 対ベトコン戦で役に立ったのは 事実なんだよね
85 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 15:00:01.69 ID:RYq61tPW0
>>80
つまり中国の空母打撃軍はフィリピンベトナムインドネシア相手なら役に立つ
122 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 16:41:06.41 ID:wo3ohRty0
>>80
ベトナムどころかミズーリが湾岸戦争にも参戦してるよ
81 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 14:52:37.89 ID:sJyufxr20
遠征軍がある限り空母はなくならない
82 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 14:52:59.21 ID:3WhJCO+Y0
支那は中距離対艦ミサイルに注力してるから、当然空母なんか役に立たんわな
83 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 14:55:23.34 ID:yi2MFedz0
まあ、これからは、無人機と潜水艦とミサイルで戦争だろうな
模型飛行機みたいな無人機を潜水艦から多数飛ばしてピンポイント爆撃だろう
86 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 15:01:41.43 ID:RYq61tPW0
>>83
無人機は打ち上げるのが大変なので高空からまとめてばらまくための巨大空母か飛行船が作られると思う
87 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 15:06:42.72 ID:1vL8p2aI0
これからは宇宙の衛星攻撃が優劣決める時代に入ってきたような感じ
89 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 15:11:48.02 ID:Xes58Jof0
これからの時代は無人爆撃機とそれを守る無人機じゃないか?
90 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 15:14:01.40 ID:od98obTK0
これからは軽空母+無人機
91 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 15:14:28.46 ID:IG5G/sJJ0
そんなこと書いているけど、中国は空母作って喜んでいなかったか?
もしかして、アメリカの空母の技術を進歩させないために、わざとこんな記事書いたとかw
94 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 15:20:24.88 ID:/w0I6q9f0
>>91
中国の相手はアメリカではないんだよなあ、当面の間はアジアなんじゃ
113 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 16:15:23.29 ID:bI5Dg1110
>>91
はぁ?
米海軍の首脳が、この記事を見て考えを変えるとか思ってる馬鹿か?
92 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 15:17:12.56 ID:fOrkInNW0
だからまず「空母中心主義」を定義してから議論しろと
93 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 15:20:21.50 ID:ImLTQB7R0
潜水空母作ろうぜ
95 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 15:24:58.90 ID:q6ohvqNC0
遠方攻撃はミサイルにドローン搭載してもいいよね
ステルス輸送機よりコストも安そう

まじでこんな戦争にロマンはないなぁ
無人機なんて電磁波使い物にならなくしてしまえ
シールドされた最小限度の電子機器のみで人と人が殺し合うのが未来の戦争であるべき
じゃないとつまらん

97 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 15:37:48.66 ID:3WhJCO+Y0
日本人の命運はアメリカ軍次第だからな。
思いやり予算などとふざけた支出じゃなくて、本格的に何十兆円の国家予算を割くべきだろうに。
98 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 15:40:27.19 ID:Q3oQHezL0
この前のインドとパキスタンの紛争で、一日で戦闘機が何台も失われたけど
たった一日で数億の損失なんだよね。
110 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 16:12:06.48 ID:XbsUq4WU0
>>98
桁が2つほど違う、数百億だ
99 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 15:43:23.20 ID:C7X5hryF0
つっても遠隔地での制空のために空母は必須やろ
米軍の圧倒的な軍事的優位はまず制空権が前提
100 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 15:47:10.64 ID:UUYriJzp0
イラネw
101 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 15:51:20.70 ID:hJs09gnu0
第二次世界大戦の日独伊三国同盟よろしく、
日本が本当にドイツから技術を輸入出来るか再検証してみるテスト。
102 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 15:56:56.61 ID:DDUAHkk20
ドイツとは組まない
ただでさえ中共とズブズブ
103 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 16:03:17.41 ID:hJs09gnu0
MG42
114 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 16:21:08.76 ID:yLjSIthH0
日本はミッドウェー海戦以降今に至るまで軽空母主義でしょ
124 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 16:43:50.87 ID:wo3ohRty0
>>114
「主義」じゃなくて本当は大型正規空母欲しかったけどその金も時間も無かったから仕方なくだよ
115 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 16:21:52.13 ID:hJs09gnu0
自衛隊がMG42の改良版を使っているという記録が見つからんかった件。
116 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 16:25:22.69 ID:XbsUq4WU0
対艦ミサイルはHi-Loミックスで乱れ撃つ感じでイージス抜けるかな
安い方でイージスのSM-2を消費させてたまに混ぜる高性能な対艦ミサイルで撃沈を狙うような感じで

イメージとしてはチョロチョロ核を混ぜて撃つブライトさんみたいな感じ
第1~3波でイージスを疲弊させて第4波で本命を叩き込むような

まーミサイル飽和攻撃に対しては米海軍も空母打撃群にイージスを追加で何隻も突っ込んできそうだけど

117 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 16:28:56.33 ID:yxQNMuWi0
>>116
飽和攻撃しなくても最近配備された極超音速ミサイルは今の空母打撃軍じゃ絶対迎撃出来ないと思う
118 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 16:34:46.81 ID:JI8KhzuH0
作文の主がアメリカ軍を否定したくて妄想を書いているだけじゃないか
何の確証もないトンデモ論を並べているだけ

明瞭に空母や空母打撃群を否定する事実を書けよ
稼働率がどうのこうのとか空母の否定に全くなっていないし
シュミレーションでアメリカ軍が負けたとか馬鹿か
実際にアメリカ軍に勝ってから言え

121 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 16:40:47.10 ID:bI5Dg1110
>>118
アホか?
実際にアメリカでも議論になってる話だが?
議会や海軍内部でもな。
フォード級がどうにもならず、建造費や改修費用が莫大になりすぎて、他の予算を喰いまくり、
一方で超音速ミサイルや空母キラーと言われる兵器は次々に開発され実践配備中
119 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 16:35:17.62 ID:qk9B+0iV0
ウ●コだな
120 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 16:39:05.88 ID:cjL39XaF0
一言で言うとアメリカは空母を維持するカネがもうない
だからとトランプは海外に展開している米軍を
アメリカ国内に撤収させたがってるわけだろう
123 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 16:43:31.49 ID:cjL39XaF0
で空母だのイージス艦だのが戦力の中心だった時代は終わりつつあるってのも確か
今年あったサウジ原油施設へのドローン攻撃を
中東に展開していた米軍艦船のレーダーやサウジにアメリカが提供した
防空レーダーで探知できなかったわけだろ?
あれが現実でドローンの前に空母だのイージス艦だのは無力になりつつある
128 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 16:49:51.73 ID:cUz3Bomb0
>>123
広大な洋上でドローンなんて航続距離も速力もたかが知れてるから、だいたいの位置を探知し得ても会敵すら出来ないから戦力にはなり得ないよ
沿岸部とか湾内とかならドローンは戦力として有効だろうけど
131 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 16:52:37.36 ID:cjL39XaF0
>>128
漁船の振りした工作船がドローン攻撃の母艦になるってのは今後あり得る展開
125 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 16:45:33.78 ID:hJs09gnu0
米陸軍のデルタフォースの知名度とは別に
米陸軍を仏陸軍や独陸軍と比べると、本当に強いのかって
疑問が出てきた件
126 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 16:45:43.20 ID:cjL39XaF0
もしドローンに核弾頭が搭載されたら・・・
ってのが起き得ることだろう
海面すれすれを飛んでレーダーで探知できない
対艦核ドローンとかが登場するのは時間の問題
129 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 16:50:20.29 ID:r4ykUckS0
まあ人海戦術よりは新しい
130 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 16:52:15.09 ID:/w0I6q9f0
ドローンをパトリオットで撃退って面白いな

ドローンの価格が2万円、パトリオット1発4億円

132 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 16:54:54.03 ID:cjL39XaF0
漁船+ドローンVS空母+戦闘機
こんな感じの非対称戦争になればコスパの差で後者が負ける
133 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 16:56:39.35 ID:DdCHL6BN0
これからの海戦は、レールガンやミサイル、レーザー兵器が主力になっていくのだろうかね・・・あとドローン。
139 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 17:09:05.58 ID:yxQNMuWi0
>>133
レールガンも掛かるコスト考えたら費用対効果悪すぎてズムウォルト級、フォード級に並ぶ負の遺産扱いされ始めてるよ
134 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 17:00:12.09 ID:JI8KhzuH0
空母の否定をする奴は
実際にアメリカ軍が負けたことはないから
想定や仮定の話ばかり

結局、否定論者の話を信じるかどうかだ

だが実際は移動基地としての空母、
空母打撃群の制圧範囲、作戦能力、物理的なパワー
は強大すぎる

フォード級やF-35の量産が順調にいかず手間取っているのは
懸念材料だが
それは否定するほどのものではあるまい
ロシアも中国も原子力空母やステルス戦闘機を作って
アメリカに追いつけ追い越せ、じゃないか

135 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 17:02:40.22 ID:hJs09gnu0
イスラム教とアメリカ海軍
136 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 17:04:32.44 ID:hxc3hahh0
不沈空母日本列島があるじゃない
137 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 17:06:49.86 ID:hJs09gnu0
今時はISISって言わないのかな。
それとアメリカ海軍でなくて、アメリカ陸軍が戦っているのかなイスラム教と。
138 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 17:07:30.43 ID:ZVTQzik50
最強の兵器は、移民と留学生だよ。
140 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 17:09:54.55 ID:Fsi7uJJ20
そこで日本はアメリカさんからおいくら取られるの?
147 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 17:18:19.74 ID:3WhJCO+Y0
>>140
アメリカさんの要求額の2倍は支払う義務があるだろうね。日本人の生存がかかってるから。
141 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 17:12:01.85 ID:3ENpHHRh0
ここ?
142 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 17:15:34.99 ID:5XRSkZfa0
ドローンに夢見てる奴もいるけど
本質的にはミサイルと変わらないからな安いだけで
広大な海洋で空母を発見し戦闘機までいる防空網を打ち破り空母に打撃を与えるぐらいの弾頭を装備しなくちゃいけないから
アメリカの空母を無力化するのはまだまだ難しい
145 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 17:17:46.46 ID:/w0I6q9f0
>>142
例えば10万円のドローンが1000機空母に向かって飛んで来たら
どうやって迎撃するんだ??
155 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 17:27:47.52 ID:JI8KhzuH0
>>145
空母までたどり着けるのか?
横須賀港に空母が停泊することはあっても
敵地で陸に近づくわけないだろ

でもこういうの各論なんだよな
きりがない

146 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 17:17:49.99 ID:yxQNMuWi0
>>142
だから今の空母打撃軍には極超音速ミサイルを迎撃する術がないんだって
周りの護衛艦全て無意味で空母沈められる

ロシアの報道が本当なら…

151 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 17:21:11.69 ID:5XRSkZfa0
>>146
超音速ミサイルなんて普通に冷戦時代からあったぞ
もちろん打ち落とせる
153 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 17:23:46.90 ID:WlYjSeLy0
>>146
あーミサイル糞速くしただけで対処できなくなったのかwほんとロシアって今も昔もコロンブスの卵上手いなw
144 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 17:17:01.20 ID:Nhb7Xus30
ニッポン号が時代遅れだと?
148 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 17:19:21.52 ID:lGb3HR740
中国の空母は良い空母
アメリカの空母は悪い空母

朝日の言いたいことはこれだけ

149 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 17:19:54.82 ID:6FcAjn3c0
アメリカ海軍では昔から空母派とミサイル至上主義者が果て無き勢力争いを繰り広げているから
ジェラルド・R・フォード級のポンコツぶりと極超音速ミサイルの登場はミサイル至上主義者にはまさに福音
フォード級はあれでも「手堅い設計」だったらしいので、B案の「革新的な設計」を採用していたら
目も当てられない大惨事になっていたかも

でもミサイル至上主義者も調子に乗るとロクでもない馬鹿なことをやらかすのは空母派と同じ

150 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 17:20:18.01 ID:Zzhv3Tdq0
空母を沈めた事が一度も無い国が偉そうにしてるよね
152 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 17:22:52.20 ID:yxQNMuWi0
極超音速ミサイルだよ
156 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 17:28:43.04 ID:s35F50Du0
>>152
撃ち落とせるよ
水平線から顔を出して命中するまでの時間が極端に短くてワンチャンしかないけど
アメリカはネットワーク化して水平線の遙か向こうまで攻撃できるようになったからね
対処する時間が稼げる
154 名前:押しボタン式の匿名希望者 投稿日時:2019/12/31(火) 17:27:02.99 ID:/w0I6q9f0
空母の護衛艦隊って、誘導機能がないロケット弾が飛んできても
迎撃ミサイル発射しちゃうのだろうか?

それやってたらすぐ迎撃ミサイル切れるが

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